Marc schreef: ↑03 aug 2022, 15:15
@Diana Ik zie het als een waarschuwing.
Oké, dan zien wij dat anders Puur naar de definitie beschouwd (een correctie is iets wat je toevoegt of wegneemt waardoor gedrag stopt of afneemt) is dit in mijn ogen wel een correctie. Fayah heeft echt nooit meer in Mila's staart gebeten, of waar dan ook in Mila
Marc schreef: ↑03 aug 2022, 15:15
Ik heb wel een filmpje waarin Cleo Eva wel echt corrigeert zonder haar pijn te doen. Ik zoek dat even op. Je ziet dat ze doorpakt na verschillende waarschuwingen dat Eva moet dimmen. Daarna maakt ze het ook weer meteen goed. Eva negeert hier Cleo die zegt zachtjes en rustiger. Eva was een zeer energieke drukke pup. Je ziet ook dat de correctie echt indruk maakt.
Eerst legt ze er een poot op. Domineert een aantal keren om haar rustig te krijgen en keert haar lichaam om om Eva te dimmen. Niks helpt dus dan corrigeert ze echt. Zet nog na om het respect echt te krijgen en dan meteen op de rug en weer dikke vriendinnen.
Ik blijf Cleo trouwens het grootste sociaal wonder en de mooiste hond ooit vinden
Ik zie in de correctie zelf eigenlijk niet zo ontzettend veel verschil met de correctie van Mila, alleen was de aanloop veel langer en anders, omdat daarin al milder gewaarschuwd werd. Zowel Mila als Cleo hebben opgetrokken lippen, een voorwaartse houding/beweging met de oren naar voren en maken een gromgeluid, zonder dat ze verder de andere hond echt aanraken of zo.
Misschien is dat ook wel zo maar ik ben altijd eigenwijs en vind de definitie van correctie soms raar. Immers is dan bv je hond tegenhouden aan de riem een constante correctie? Je verhinderd je hond weg te lopen. Ik vond het verschil tussen Mila en Cleo dat Cleo Eva liet gillen en daarna doorpakte. Dus echt fysiek het gedrag stopte. Mila gaf een waarschuwing waar onmiddellijk gehoor aan werd gegeven waardoor ze ook niet hoefde doorpakken. Maar je hebt kwa definitie vast en zeker helemaal gelijk. Ik zie Mila als een uh uh! En Cleo als een nu heb ik er genoeg van en als je nog even zo doorgaat zwaait er echt wat ..... Dus meer definitief. Eva gilt ook.
Maar nogmaals. Het is een persoonlijke visie. Ik zeg daarom ook altijd dat ik mijn honden niet corrigeer. Maar volgens de definitie doe ik dat de hele dag door. Ik verhinder zo vaak gedrag en til ze van de bank en meer. Dat zijn allemaal correcties volgens de definitie. Ik blokkeer ze ook door ze rechts te laten passeren bij honden en mezelf ertussen te plaatsen.
Ik snap wat jij bedoelt, maar ik interpreteer zoiets zelf wel als een correctie. Fayah gilde niet, maar was wel duidelijk onder de indruk en draaide zich op haar zij. Je kunt het inderdaad ook zien als waarschuwing en dan wordt die blijkbaar zo serieus genomen dat Mila nooit door hoeft te pakken, want verder dan dit gaat zij niet als zij corrigeert en ik heb nog nooit meegemaakt dat een hond na een dergelijke reactie zoiets nog eens in z'n hoofd haalde. Ik zie de waarschuwingen bij haar als een strenge blik, wat verstarren en heel soms lippen optrekken (als het echt menens wordt), die er in dit filmpje uiteraard niet waren omdat de situatie daar niet naar was.
Marc schreef: ↑03 aug 2022, 15:15
Dus ik blijf ook echt beweren dat ik niet corrigeer al zeg ik echt wel nee nee! Maar nooit staan er consequenties op dus het is puur managen of sturen in mijn ogen.
Jouw 'nee' naar jouw honden toe is dan dus ook een waarschuwing (waarschijnlijk op een mildere manier gepresenteerd dan Mila's waarschuwing ). Ik noem zelf mijn 'nee' wel een correctie, wederom omdat deze het gedrag doet stoppen of afnemen, terwijl daar ook nooit een verdere consequentie op heeft hoeven staan (behalve snoep onthouden in de aanleerfase).
Marc schreef: ↑03 aug 2022, 15:15
@Diana Ik zie het als een waarschuwing.
Oké, dan zien wij dat anders Puur naar de definitie beschouwd (een correctie is iets wat je toevoegt of wegneemt waardoor gedrag stopt of afneemt) is dit in mijn ogen wel een correctie. Fayah heeft echt nooit meer in Mila's staart gebeten, of waar dan ook in Mila
Marc schreef: ↑03 aug 2022, 15:15
Ik heb wel een filmpje waarin Cleo Eva wel echt corrigeert zonder haar pijn te doen. Ik zoek dat even op. Je ziet dat ze doorpakt na verschillende waarschuwingen dat Eva moet dimmen. Daarna maakt ze het ook weer meteen goed. Eva negeert hier Cleo die zegt zachtjes en rustiger. Eva was een zeer energieke drukke pup. Je ziet ook dat de correctie echt indruk maakt.
Eerst legt ze er een poot op. Domineert een aantal keren om haar rustig te krijgen en keert haar lichaam om om Eva te dimmen. Niks helpt dus dan corrigeert ze echt. Zet nog na om het respect echt te krijgen en dan meteen op de rug en weer dikke vriendinnen.
Ik blijf Cleo trouwens het grootste sociaal wonder en de mooiste hond ooit vinden
Ik zie in de correctie zelf eigenlijk niet zo ontzettend veel verschil met de correctie van Mila, alleen was de aanloop veel langer en anders, omdat daarin al milder gewaarschuwd werd. Zowel Mila als Cleo hebben opgetrokken lippen, een voorwaartse houding/beweging met de oren naar voren en maken een gromgeluid, zonder dat ze verder de andere hond echt aanraken of zo.
Marc schreef: ↑03 aug 2022, 11:49
Mijn honden corrigeren elkaar nooit. En als er al wat voorvalt als bv Guus op Bas gaat staan op de bank snauwt Bas en is het klaar. Ze zijn wel een keer of 3 gaan vechten in al die jaren. Altijd om een peer in de tuin. En nooit omdat ze die willen stelen van elkaar maar omdat ze er per ongeluk te dicht langs lopen. Guus dan. Dan vliegt Bas uit en dat begrijpt hij dan niet dus krijst hij terug. Dan staan ze keihard tegen elkaar te krijsen en een beetje met de bekken tegen elkaar te rammen. Stelt niks voor dus ik laat ze gewoon.
Ik zie een snauw ook als een correctie. In het geval van Mila is een correctie ook bijna altijd een snauw, meestal voorafgegaan door een strenge blik (die in de meeste gevallen afdoende is). Ze wordt nooit fysiek. Vind jij een snauw geen correctie?
Nee meer een waarschuwing. Maar ik heb sowieso een verkeerd beeld van correcties. Ik zie een snauw van Bas meer als een grens aangeven. Als ze hem echt hapt en tegen hem aan springt zie ik dat wel als correctie.
Hoe noem je dit dan bijvoorbeeld (even doorspoelen tot 0.40 sec.)? Vind je dit een snauw? En vind je het een correctie?
Marc schreef: ↑03 aug 2022, 11:49
Mijn honden corrigeren elkaar nooit. En als er al wat voorvalt als bv Guus op Bas gaat staan op de bank snauwt Bas en is het klaar. Ze zijn wel een keer of 3 gaan vechten in al die jaren. Altijd om een peer in de tuin. En nooit omdat ze die willen stelen van elkaar maar omdat ze er per ongeluk te dicht langs lopen. Guus dan. Dan vliegt Bas uit en dat begrijpt hij dan niet dus krijst hij terug. Dan staan ze keihard tegen elkaar te krijsen en een beetje met de bekken tegen elkaar te rammen. Stelt niks voor dus ik laat ze gewoon.
Ik zie een snauw ook als een correctie. In het geval van Mila is een correctie ook bijna altijd een snauw, meestal voorafgegaan door een strenge blik (die in de meeste gevallen afdoende is). Ze wordt nooit fysiek. Vind jij een snauw geen correctie?
blondie schreef: ↑03 aug 2022, 10:33
Ik had net jouw reactie in het topic De Correctie ook zitten lezen inderdaad, en daar viel me ook op dat je de reactie van Mila beschreef zoals ik die ervaar van Aki, dus fijn dat je hier ook zo op reageert.
En inderdaad, er is ook hier verder geen spanning meer te merken. Wel dat ook Chara even onder de indruk lijkt te zijn ook al is de correctie niet aan haar gericht.
En buiten schromen ze dan weer niet om wat jolig op elkaar te reageren, of Glory die via Aki even contact wil maken met mij.. kan ze er beter bij als ze over zijn rug hangt, dat accepteerd hij dan weer wel
Dat is hier ook zo in het geval van Amy. Elke vorm van onenigheid of spanning, ook al duurt het maar een seconde en is zij er zelf totaal niet bij betrokken, vindt zij heel verontrustend en daar wordt ze acuut heel ongemakkelijk van. Amy is eigenlijk ook nooit ergens bij betrokken, ze kiest nooit voor de confrontatie en altijd voor sussen en pleasen. Alleen Fayah corrigeert ze dus wel eens, maar verder dan een gromblaf gaat dat ook niet.
Mila doet dat ook altijd nadat zij een andere hond heeft gecorrigeerd. Ze likt niet aan de bek of oortjes, maar gaat altijd na een correctie even op een vriendelijke manier (met een vriendelijke, ontspannen kwispel, geen lage houding) naar de andere hond toe om even te neuzen. Niet eens na een paar minuten, eerder na seconde of tien.
Ik interpreteer het niet als een sorry, maar meer als: we maken het weer goed, nu zijn we weer vriendjes, no hard feelings. Die zijn er dan ook echt niet meer, er is nooit naderhand nog spanning.
Amy en Arlo corrigeren eigenlijk alleen Fayah, maar hebben net als Chara een heel andere manier van corrigeren, die schieten niet zo uit hun slof, dat gaat veel beheerster en minder intens. Maar ook bij hen zie ik dat het contact vrijwel direct na een correctie en bij een gepaste reactie van Fayah weer heel vriendschappelijk verdergaat. Het is nooit zo dat ze na een correctie van elkaar weglopen en er dan geen interactie meer is voor een tijdje, er wordt meteen daarna juist weer vriendelijk contact gemaakt.
Puur naar de definitie beschouwd (een correctie is iets wat je toevoegt of wegneemt waardoor gedrag stopt of afneemt) is dit in mijn ogen wel een correctie. Fayah heeft echt nooit meer in Mila's staart gebeten, of waar dan ook in Mila
