Er zijn 6 resultaten gevonden

door Johnny Jones
13 okt 2021, 12:13
Forum: Gedrag & Opvoeding
Onderwerp: Trekken aan de riem
Reacties: 112
Weergaves: 4326

Re: Trekken aan de riem

Johnny Jones schreef: 09 okt 2021, 20:43
Inge O schreef: 07 okt 2021, 09:27 Aandacht houden met snoepjes ( = lokken) werkt ook totaal anders dan belonen nadat iets goed is gegaan - dat al even als eerste. Doorsnee werkt het alleen goed om een beginnetje te maken met gedrag en wordt het best zo snel mogelijk vervangen door 'belonen ná goed uitgevoerd gedrag'.

Sowieso - maar dat is persoonlijk - ben ik er absoluut geen voorstander van om van het 'niet trekken' een oefening te maken : een oefening is gedrag dat de hond kortstondig uitvoert, met een beginpunt en eindpunt, en dat is nu juist niét wat je bij 'aan de losse lijn lopen' wil hebben, dat moet gewoon ingesleten dagdagelijks gedrag worden, en echte toegespitste aandacht voor jou is daarbij zelfs niet eens wenselijk.

Ik raad mensen met zo'n hardnekkig probleem altijd aan om langere aanleersessies te houden met optoming A terwijl je in het dagelijkse leven B gebruikt (waarmee de hond wel nog mag trekken).
Het allergemakkelijkste om een hond aangelijnd mee te nemen zonder dat hij zelfs maar kán trekken is in cirkels lopen (oefenen op een groot terrein dus) en verbaal belonen voor het goede gedrag dat je dan met zekerheid zal zien. Naarmate het beter gaat kan je er al eens een recht stukje inlassen en/of de cirkels groter maken. Bij hervallen in trekken meteen verbaal corrigeren (en dan bedoel ik niet lopen foeteren maar een korte indicatie dat dat niét is wat je wil zien) en de cirkel kleiner maken.

Het is natuurlijk een werk van lange adem om het goede gedrag te laten inslijten en vraagt veel consequentie en het langzaam toewerken naar de toepassing in de praktijk, niet een paar keer oefenen en dan denken dat je meteen *hup* de straat op kan.

Dit is overigens niet hoe ik het mijn puppen aanleer, maar wel een optie voor een hond met ingesleten fout trekgedrag.
Dit klink echt als een goede methode, daar ga ik mee aan de gang! Op 200 meter is een megagroot veld waar we dit kunnen gaan oefenen. Ben benieuwd! Ik denk dat ik dan met een halsband ga oefenen, dat zal hij zeker niet verwarren met zijn hardlooptuig of gewone tuig.
Dankjewel voor de tip!
EchoMira schreef: 07 okt 2021, 11:05 Nou. Dan kan het kennelijk allemaal niet. Van mij mag het hoor. :F:

Mijn honden kunnen ook gewoon achter mij aanlopen of samen met mij lopen. In achtjes of heen en weer. Ik weet niet waarom dat allemaal minder eenzijdig is bij maar ik ben er wel blij mee.

Ik ben nogal radicaal in mijn keuzes. Ik heb een hekel aan trekken dus er wordt niet getrokken. Ook niet naar de berm een meter verderop als je daar heel nodig moet plassen. Niet. Trek. Ken.
Spelen en aandacht en snoepjes is allemaal prachtig maar als je er een krachtmeting van gaat maken dan win ik.

Kun je wel met hem klikkeren?

Dat hij nog het een en ander kwijt moet als hij los mag terwijl dat verder nooit mag snap ik wel.
Dagelijks flink loslopen vind ik een basaal ingrediënt. Ik snap dat het niet kan maar het moet toch.
Is er geen plek te bedenken waar hij die jeuk veilig kan krabben?
Klikkeren heb ik nog nooit gedaan. Wel gebruik ik veel het 'Yes' als hij iets goed doet. Dat kent hij wel.

Hij loopt bij ons op het terrein los. We hebben aardig wat ruimte bij huis, goed omheind voor de honden. Bij de paarden mogen ze alleen alleen als wij erbij zijn, maar er is ook nog een grasveld van ongeveer duizend vierkante meter waar hij zijn ei kwijt kan. En dan lopen we ook nog drie keer in de week 5-7 km hard.
Gelukkig is er voor allemaal dagelijks loslopen, behalve voor oude Tutu.. Dat is net een hamster, die weet echt door spleetjes van een paar centimeter te kruipen. Die heeft nu een lichtgewicht biothane lijn van vijftien meter en dagelijks lopen en rennen we vrolijk door het bos, samen genietend van zijn oude dag!
Even jullie allebei weer quoten..
Vandaag was het bij daglicht rustig genoeg op het veld en zijn we voor de eerste keer gaan oefenen. Manipi deed het volgens mij best goed, zeker voor een eerste keer. Nu ik de post van Inge weer teruglees moet ik denk ik wel meer met mijn stem doen. En wat doe ik als hij wil snuffelen? De stresskip snuffelt vaak weinig tijdens de wandeling (of hysterisch als hij één of ander spoor oppikt), dus dat zou ik wel willen stimuleren.

Zo liepen we naar het veld
https://www.youtube.com/watch?v=LvVKdVtNzY8

En hier tijdens het oefenen. Hij loopt hier flink met linksachter te huppelen, maar dat doet hij eigenlijk alleen bij stress. Hij is volledig nagekeken door dierenarts en fysio, inclusief foto's. Diagnose.. hij mankeert niks.
Maar hier het filmpje.
https://www.youtube.com/watch?v=ujoDu-5Pv-4

Feedback is welkom!
door Johnny Jones
09 okt 2021, 21:09
Forum: Gedrag & Opvoeding
Onderwerp: Trekken aan de riem
Reacties: 112
Weergaves: 4326

Re: Trekken aan de riem

Inge O schreef: 09 okt 2021, 20:50
Johnny Jones schreef: 09 okt 2021, 20:43 Dit klink echt als een goede methode, daar ga ik mee aan de gang! Op 200 meter is een megagroot veld waar we dit kunnen gaan oefenen. Ben benieuwd! Ik denk dat ik dan met een halsband ga oefenen, dat zal hij zeker niet verwarren met zijn hardlooptuig of gewone tuig.
Dankjewel voor de tip!
Ideaal dan, zo'n terrein in de buurt.

Niet vergeten dat je die 200m daar naartoe dan ook nog aan het tuig doet - ben benieuwd :ok: .
Doe ik!
Hij gaat met tuig en halsband mee naar het veld. Eenmaal daar klik ik de lijn van het het tuig naar de halsband. En weer terug naar huis gaat de lijn weer aan zijn tuig.
En gebruik ik dan helemaal geen snoepjes?
door Johnny Jones
09 okt 2021, 20:46
Forum: Gedrag & Opvoeding
Onderwerp: Trekken aan de riem
Reacties: 112
Weergaves: 4326

Re: Trekken aan de riem

Ik waardeer het echt enorm dat jullie meedenken! Het zou echt een droom zijn als Manipi niet meer zo trekt en overprikkeld is buiten. Dan zouden we hem in de toekomst mee kunnen nemen op wandelvakanties. Dat lijkt me zo ontzettend leuk!
door Johnny Jones
09 okt 2021, 20:43
Forum: Gedrag & Opvoeding
Onderwerp: Trekken aan de riem
Reacties: 112
Weergaves: 4326

Re: Trekken aan de riem

Inge O schreef: 07 okt 2021, 09:27 Aandacht houden met snoepjes ( = lokken) werkt ook totaal anders dan belonen nadat iets goed is gegaan - dat al even als eerste. Doorsnee werkt het alleen goed om een beginnetje te maken met gedrag en wordt het best zo snel mogelijk vervangen door 'belonen ná goed uitgevoerd gedrag'.

Sowieso - maar dat is persoonlijk - ben ik er absoluut geen voorstander van om van het 'niet trekken' een oefening te maken : een oefening is gedrag dat de hond kortstondig uitvoert, met een beginpunt en eindpunt, en dat is nu juist niét wat je bij 'aan de losse lijn lopen' wil hebben, dat moet gewoon ingesleten dagdagelijks gedrag worden, en echte toegespitste aandacht voor jou is daarbij zelfs niet eens wenselijk.

Ik raad mensen met zo'n hardnekkig probleem altijd aan om langere aanleersessies te houden met optoming A terwijl je in het dagelijkse leven B gebruikt (waarmee de hond wel nog mag trekken).
Het allergemakkelijkste om een hond aangelijnd mee te nemen zonder dat hij zelfs maar kán trekken is in cirkels lopen (oefenen op een groot terrein dus) en verbaal belonen voor het goede gedrag dat je dan met zekerheid zal zien. Naarmate het beter gaat kan je er al eens een recht stukje inlassen en/of de cirkels groter maken. Bij hervallen in trekken meteen verbaal corrigeren (en dan bedoel ik niet lopen foeteren maar een korte indicatie dat dat niét is wat je wil zien) en de cirkel kleiner maken.

Het is natuurlijk een werk van lange adem om het goede gedrag te laten inslijten en vraagt veel consequentie en het langzaam toewerken naar de toepassing in de praktijk, niet een paar keer oefenen en dan denken dat je meteen *hup* de straat op kan.

Dit is overigens niet hoe ik het mijn puppen aanleer, maar wel een optie voor een hond met ingesleten fout trekgedrag.
Dit klink echt als een goede methode, daar ga ik mee aan de gang! Op 200 meter is een megagroot veld waar we dit kunnen gaan oefenen. Ben benieuwd! Ik denk dat ik dan met een halsband ga oefenen, dat zal hij zeker niet verwarren met zijn hardlooptuig of gewone tuig.
Dankjewel voor de tip!
EchoMira schreef: 07 okt 2021, 11:05 Nou. Dan kan het kennelijk allemaal niet. Van mij mag het hoor. :F:

Mijn honden kunnen ook gewoon achter mij aanlopen of samen met mij lopen. In achtjes of heen en weer. Ik weet niet waarom dat allemaal minder eenzijdig is bij maar ik ben er wel blij mee.

Ik ben nogal radicaal in mijn keuzes. Ik heb een hekel aan trekken dus er wordt niet getrokken. Ook niet naar de berm een meter verderop als je daar heel nodig moet plassen. Niet. Trek. Ken.
Spelen en aandacht en snoepjes is allemaal prachtig maar als je er een krachtmeting van gaat maken dan win ik.

Kun je wel met hem klikkeren?

Dat hij nog het een en ander kwijt moet als hij los mag terwijl dat verder nooit mag snap ik wel.
Dagelijks flink loslopen vind ik een basaal ingrediënt. Ik snap dat het niet kan maar het moet toch.
Is er geen plek te bedenken waar hij die jeuk veilig kan krabben?
Klikkeren heb ik nog nooit gedaan. Wel gebruik ik veel het 'Yes' als hij iets goed doet. Dat kent hij wel.

Hij loopt bij ons op het terrein los. We hebben aardig wat ruimte bij huis, goed omheind voor de honden. Bij de paarden mogen ze alleen alleen als wij erbij zijn, maar er is ook nog een grasveld van ongeveer duizend vierkante meter waar hij zijn ei kwijt kan. En dan lopen we ook nog drie keer in de week 5-7 km hard.
Gelukkig is er voor allemaal dagelijks loslopen, behalve voor oude Tutu.. Dat is net een hamster, die weet echt door spleetjes van een paar centimeter te kruipen. Die heeft nu een lichtgewicht biothane lijn van vijftien meter en dagelijks lopen en rennen we vrolijk door het bos, samen genietend van zijn oude dag!
door Johnny Jones
06 okt 2021, 21:27
Forum: Gedrag & Opvoeding
Onderwerp: Trekken aan de riem
Reacties: 112
Weergaves: 4326

Re: Trekken aan de riem

EchoMira schreef:
Inge O schreef: 06 okt 2021, 20:41
Johnny Jones schreef: 06 okt 2021, 18:20
Ik weet het niet meer :19:
Kan het zijn dat hij gewoon niet weet wat de bedoeling wél is?
Precies.

En dan een omgeving/situatie waarbij het voor de hand ligt het goed te doen.
Kan heel goed zijn hoor.. maar hoe moet ik het hem duidelijk maken?
We hebben braaf de hele cursus doorlopen en zolang ik met snoepjes zijn volledige aandacht heb gaat het goed. Maar het lukt niet om de snoepjes af te bouwen. Zodra zijn aandacht dan even niet bij mij / de snoepjes is gaat het weer mis.

Ik heb een paar keer geprobeerd hem los te laten lopen. Hij rent dan gelijk op hoge snelheid heel ver weg. Als ik hem roep komt hij wel naar me toe, maar hij rent dan gelijk weer helemaal hyper weg. Hij heeft er geen benul van dat hij in de buurt van mij en de andere honden moet blijven. En dat terwijl hij echt wel mijn kleine vriendje is. Als ik thuis ben is hij altijd in mijn buurt.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
door Johnny Jones
06 okt 2021, 18:20
Forum: Gedrag & Opvoeding
Onderwerp: Trekken aan de riem
Reacties: 112
Weergaves: 4326

Re: Trekken aan de riem

Tutu trok verschrikkelijk toen hij terugkwam van adoptie. Ik heb de 'ik sta stil als jij trekt' methode gebruikt en in een paar dagen trok hij helemaal niet meer. Hij loopt nu als een voorbeeldig hondje mee aan de lijn. Manipi daarentegen.. wie het weet mag het zeggen.

Manipi is heel erg overprikkeld als we buiten wandelen, hij trekt als een debiel en wandelen is zowel voor hem als voor mij niet leuk meer. We lopen drie keer in de week hard, en dat gaat gelukkig wel erg goed. Hij mag dan trekken, maar dan doet hij het eigenlijk maar stukjes. Het grootste deel draaft hij blij voor me uit. Hij kan los bij ons buiten, dus we hoeven er gelukkig niet verplicht drie keer per dag uit. In huis is hij een superrelaxed hondje. Hij was ongeveer een jaar oud toen hij bij ons kwam. Hij zat in Roemenië in een public shelter, verder weet ik niks van zijn achtergrond.

Qua wandelen hebben we het volgende al geprobeerd:
Een online cursus over overprikkeling van je hond.. dat deed ik allemaal al volgens het boekje
Gehoorzaamheidscursus
Sexier than an squirel
Heel veel stilstaan bij trekken en de variant de andere kant oplopen
Weken achter elkaar meerdere malen per dag hetzelfde korte prikkelarme rondje lopen
's-avonds in een donker bos wandelen
heel erg streng zijn
Lange lijn (van 5 tot 15 meter)
Korte lijn
Halsband
anti-trektuig (met ringetje voor en tuig wat druk geeft als hij trekt)
De tips van Turid Rugaas (oa heeel langzaam lopen)
Alleen lopen of juist met steun van een vriendje
Een halti wil ik niet proberen, dat zou zijn stress alleen maar verhogen

Ik weet het niet meer :19: