Een Hondenleven

Célie schreef: ↑30 mar 2022, 14:15

Nanna schreef: ↑30 mar 2022, 11:44 Speelse herder op het schoolplein in de Bijlmer dus overwegend zwarte kinderen.
De paniek

Ik word daar zelf woest van, dat idiote geschreeuw dat krijgen ze ook meteen van me te horen hoor doe gewoon normaal.

Zou het niet zo grappig vinden als mijn hond dit zou doen. Bluf zou zich ook zo hebben gedragen. "Leuk, ze vinden me leuk!" ze zal wel gaan happen denk ik en bij Chara en Aki ga ik dit ook maar niet zover laten komen, zij vindt het leuk en zal ook gaan opspringen, en bij Aak gok ik dat hij dusdanig opgefokt zal raken dat hij daadwerkelijk gaat beenstellen en armstellen, dus doe maar niet.

Laatst met oversteken ook van die irritante kinderen, en ja niet van blanke komaf benoem het maar omdat het gewoon zo was. Beetje idioot gaan gillen, vlak langs de honden rennen met wapperende handen en een paar gingen spastisch aan de overkant doen.. inlopen, weer achteruit gaan, gillen.
+12 jaar hé.
Ik had Aak vast en die vond het wat raar en begon ze in de gaten te houden. Dan houd ik mijn mond ook niet, want ik vond het écht bloedirritant worden.
Niet geheel netjes misschien, maar ik gaf wel aan dat als ze nog achterlijker zich gingen gedragen of nog eens richting ons zouden rennen ik met hond op ze af zou komen, konden ze van dichtbij kennis maken. Gegil en achterlijk gedrag was toen in ieder geval abrupt over.

Bij volwassenen of kinderen met échte angst reageer ik overigens anders hoor. Dan geef ik aan dat ik de hond kort bij me heb en bewust aan 1 kant van me heb zodat ze vrij langs me kunnen lopen. De rotste ben ik ook weer niet, en onze honden ook niet

Marc schreef: ↑28 mar 2022, 20:26

Smoushond schreef: ↑28 mar 2022, 16:33
Hoe gaan ze wonen? Vrijstaand met veel grond ? Als je daar een herder de hele dag op laat lopen waken weet ik niet of je ook gezellige actieve wandelingen kunt verwachten. Ik ken nogal wat waak/erfhonden witte herder,Mechelaar en Duitser en allemaal bedoeld als gezellige huishond waar mee gewandeld wordt en die de rest van de dag op het erf waakt en bij allemaal is het fout gegaan

Kan aan de eigenaar liggen dat weet ik niet maar wel opvallend. Ik denk dat dat waken iets aanwakkert . Als je maanden lang mag blaffen naar een fietser die langskomt of jogger en je komt er dan in losloopgebied eentje tegen dan ga je erachteraan net zoals je op je erf doet

Jij ziet dat heel goed. Een hond naait op achter een hek en als hij dan keer op keer succes heeft omdat alles immers verdwijnt groeit hij. En dan ineens is het hek open of loopt iemand door en dan is het hap. Als je je hond gezellig wil houden moet je hem niet aan zijn lot overlaten achter een hek.

Hier een mooi voorbeeld. Mijn buren hebben honden. Allemaal. En we hebben allemaal een grote tuin die aan elkaar vast zit. Alle honden waren dikke maatjes en konden spelen tot er door iedereen grond werd gekocht en we ineens 9 honden kregen die in een hoek van de tuin samen konden komen. Krijsen langs het hek. En het steeds meer opfokken. Nu vallen de honden elkaar op straat allemaal direct en fiks aan. Zelfs Bas wil niks anders meer dan vechten met de buurhonden. Puur omdat ze vrij zijn dit gedrag te ontwikkelen door te waken.

Wil je dat je hond super leuk en sociaal is dan moet je hem niet achter een hek laten schelden tegen mensen. Want dan verandert de kijk ook op die mensen. Er komt geen enkele positieve ervaring en de hond groeit in zijn afkeer. Ik ken ook weinig herders die achter een hek heen en weer sjezen met blikkerende tanden om vervolgens de oren in de nek te leggen en lief te doen als het mens ineens wel zijn territorium in loopt. Dat hele systeem is tricky. Zelfs Bas is agressief tegen de buurhonden geworden door dat waken. Beter gezegd ze loopt gevaar op straat nu want mijn buren hebben twee grote boerenfoxen en een enorme Berner reu. Bas is 5 kilo maar zet dus gewoon de aanval in. Vroeger voor we de tuinen hadden konden ze spelen....

Hier hebben we nu dat een beetje met de hond van 2 huizen verder. Die valt zo ontiegelijk uit achter of als we elkaar buiten tegen komen dat ze elkaars bloed kunnen drinken. Hou een beetje mijn hart vast deze zomer aan de voorkant, als we allemaal ons eigen stekkie aan houden blijft het goed, maar hij moet niet ineens komen want dan gaat het goed mis.

Diana schreef: ↑28 mar 2022, 14:49

blondie schreef: ↑28 mar 2022, 14:12 bij IPO destijds nog waren ook wat scherpere honden, die wel VZH hadden maar bij sommige vroeg ik me af hoe ze die hadden gehaald. Maar dat waren echt uitzonderingen vond ik. En de enkele keren dat ik bij KNPV ben geweest was er eerlijk gezegd geen enkele hond die niet normaal aangehaald kon worden als deze zelf contact maakte, hier lopen verschillende KNPV honden met de bazen over de markt, dat doe je niet met een mens scherpe hond in ieder geval.

Ja, maar dat vind ik weer iets anders dan waarover we het hierboven hadden. Of in ieder geval waarover ik het had: mensen die op geheel eigen initiatief hun hand naar een onbekende hond uitsteken, dus niet nadat de hond al zelf contact heeft gemaakt.

Ik ken overigens ook genoeg sociale herders (Mechels en Duits) die behoorlijk tolerant zijn, zeker met mensen, en echt niet zomaar happen of bijten. Maar degene die het niet fijn vinden om door vreemden uit het niets benaderd of bepoteld te worden, zullen denk ik eerder geneigd zijn om direct/sneller te reageren en hun bek te gebruiken om dat duidelijk te maken dan bijvoorbeeld een windhond als Arlo. Die zit ook niet op een directe bandering van vreemden te wachten, maar kiest altijd voor vluchten - en als dat niet kan bevriest hij, maar bijten of happen is bij hem echt ondenkbaar. En de reactie is ook niet zo direct, maar er gaat zeker een halve minuut van allerlei signalen aan vooraf.

Tsja.. tegenwoordig nemen mensen en kinderen het niet zo nauw met niet zomaar een onbekende hond aaien.
Hier liep er destijds een vrouw met een kindje naar mijn twee wachtende herders. Ik dacht eerst dat ze het kindje wilde stoppen om naar de honden te gaan, dacht nog wat goed!
Om vervolgens te zien dat ze het kindje bij de hand nam, die hand strekte zo naar de bekken van Finn en Bluf.
"Eerst laten ruiken!".
Tsja. Uitvallende kind bijtende honden had ik niet even voor een paar minuten geparkeerd uiteraard, maar heel handig vond ik het ook niet, ik stond ook toen ik besefte wat ze ging doen direct buiten en gaf een extra commando "af".
Was wel iets wat met beide honden eerlijk gezegd geoefend was voor dat VZH dus.

En die insteek heb ik ook gehad met Aak en nu ook met Chara, mensen halen nu eenmaal ongevraagd aan, ook in voorbijgaan zelfs. Als ze hier iedereen gaan happen en bijten die dat doet dan had ik toch echt ze met een muilkorf uit moeten gaan laten. Ik houd afstand, hou ze bij me, maar komt er dan contact dan ben ik er in ieder geval op bedacht en kan ik inschatten welk type mens en hoe de honden erop reageren.
En bij bepaalde honden zit het er in, dus als je er voor gaat zal je toch in moeten gaan schatten hoe je hond is en daarop anticiperen. Anders moet je er niet aan beginnen.

En buiten hebben we links en rechts honden, en in de zomer zitten we best buiten. De honden om ons heen zijn echte roedel honden, de beagles en de setters, en dan hebben wij een herder en een wannabe herder. Het gaat goed, maar die andere zijn toch joliger en willen graag contact, terwijl Aak toch wel zoiets heeft , prima, maar jullie daar en ik hier ieder zijn eigen stukkie hoor! Te veel frivool of te ver over de lage afrasteringen hangen of eroverheen willen komen gaat denk ik niet goed.. maar zover laten we het dus ook niet komen. Bij spanning fluit ik terug.

Die hap was van een witte herder. En misschien van doen toch vanwege de geur van mijn honden om me heen, want deze valt ook net als die van 2 huizen verder ook enorm uit naar onze honden. Maar goed, ik vind het geen normaal gedrag in ieder geval en ik mag hopen dat ik de eerste was waarbij de hond dit deed, en dat ze in vervolg even de hond wat korter houden voor de zekerheid.

bij IPO destijds nog waren ook wat scherpere honden, die wel VZH hadden maar bij sommige vroeg ik me af hoe ze die hadden gehaald. Maar dat waren echt uitzonderingen vond ik. En de enkele keren dat ik bij KNPV ben geweest was er eerlijk gezegd geen enkele hond die niet normaal aangehaald kon worden als deze zelf contact maakte, hier lopen verschillende KNPV honden met de bazen over de markt, dat doe je niet met een mens scherpe hond in ieder geval.

Er zijn wat dingetjes tijdens opvoeding waar je op kunt letten met opvoeding, in combi met karakter van de hond. Maar een beetje fokker weet toch wel de pups eruit te halen die prima in een huissituatie waar ze veel aandacht, opvoeding en vertier krijgen zonder échte trainingsambities.
Ik vind de meeste herders niet leuk als je voor ogen hebt met 2 vingers in je neus te gaan wandelen waarbij je veel open honden treft die wél graag met jan en alleman willen spelen. Daar vind ik ze (Duitse herder) niet zo geschikt voor, dat blijf ik zeggen.

En heb ook iemand gesproken die dat ook moeilijk vond. Jarenlang hondenervaring en grote roedels, en een herder teef erbij en ze kreeg "ruzie" met mensen omdat ze de herder en haar gedrag niet ok vonden. (lichtelijk opjagen als jonge hond al, honden en eigenaren die dat eng vonden ondanks jonge hond)
Maar goed als je dat omzeilt en je socailiseert en weet tijdig honden terug te roepen als dat nodig is, is er ook niets aan de hand. Het is denk ik even schakelen voor mensen soms, want er zit toch wel een bepaald stigma op bepaalde herders.

IN huis ben ik gewoon content met sociaal zijn vanuit de huidige hond, en ook mijn vorige herders. Ik heb echt nooit gedoe gehad met visite of bang zijn dat mijn hond in eigen huis bepaalde visite zou gaan bijten of naar mensen zou gaan grommen. Als er al ooit de neiging was, had dat een reden. Bij Finn en nu ook bij Aki kan je prima zien of de mensen ok zijn of niet, bijten gebeurt niet, maar ik merkte recent aan Aak ook een andere houding t.o.v. van een van de werkmensen, zowel binnen als ook buiten toen ik de meneer trof.

En ook mensen die bekenden waren maar ineens vervelend gingen doen daar veranderde de hond wel bij. Het is dan niet ouwe jongens krentenbrood, ik ken je dus ik doe niets. En dat stukje alertheid en inschatting heb ik (helaas misschien) wel ervaren bij de reuen herders.
Als je dan ook bewust wil kiezen voor een hond met waaksheid in zich, dan is een Mechelse of Duitser denk ik wel zeker een geschikt ras.

Ik gaf geen aanleiding, dus ik stak niet zelf mijn hand uit om te lokken of aandacht van de hond te vragen, laat staan met open palm of hand hoger dan de hond zijn kop. Ik had mijn hand laag, rug naar voren en keek de hond ook niet aan. Hond kwam op mij af terwijl ik juist opzij was gestapt om ruimte te geven vanwege blokkade op de stoep.

Ik werd net redelijk onverwachts in mijn pols gebeten door een herder
Komt aangelijnd hekje uit, ik deed een pasje opzij om ruimte te geven op de stoep en wachtte even omdat er een obstakel op de stoep stond.
Hond krijgt lijn, komt op me af en ik had geenszins idee dat hij met slechte intentie kwam.
Hand voor me en laag om te laten ruiken en hij kleunt zo in mijn pols

Scheelt dat ik de tanden voelde en bleef staan en snel hard zei, ben jij helemaal gek geworden! En me groter maakte ipv dat ik achteruit ging en mijn hand terug probeerde te trekken. Dat hij los liet, pas achteruit deed waarop de dame de hond korter pakte.
Wat een idioot gedrag zeg.
Het is niet door, wel velletje beschadigd en op een ander punt een blauwe plek, het was geen speels jonge hondenhapje in ieder geval.

Nu ben ik wel wat herders gewend, maar deze zag ik even niet aankomen, ik gaf ook totaal geen aanleiding.

Of ik honden had, ik zeg ja, maar dat vergoelijkt dit gedrag natuurlijk niet! Doet ie dit vaker zo?

Maar goed, ook zo kunnen herders zijn of worden. Dit is nummer 2 in de buurt die niet schroomt om bij te veel lijn even een armpje of hand mee te pakken.

En anderzijds werd ik vanmiddag aangesproken door een werkmeneer die wilde weten wat Chara voor hond was en op ons instapte. Chara vond hij geweldig en en passant deed hij ook nog trekspelletje met Aki en dolde wat, en werd ook genipt maar dat was in de strijd van trekspelletje om de bal.
Moet er niet aan denken dat mijn honden zo reageren op iedere persoon die te dicht passeert of op ons afkomt om iets te vragen.
Dus ze zijn niet allemaal zo, maar een bepaalde felheid kan er wel inzitten en als je daar niet goed mee omgaat, op reageert of om weet te buigen kunnen sommige type herders niet zo'n leuke combi zijn in een bepaalde drukke omgeving.

mijke schreef: ↑23 mar 2022, 14:34

Marc schreef: ↑23 mar 2022, 14:32

mijke schreef: ↑23 mar 2022, 13:25 Nee maar herders zijn de nieuwe klapkaak dus sowieso elk topic wordt aangegrepen door sommigen om te benadrukken hoe pittig en fel en ongeschikt belgen en duitsers wel niet zijn

Wat is dit nu voor onzin? Iemand wil een herder die wel waakt maar poeslief is. Daarover praten mensen nu en heel veel mensen uit ervaring. Dus snap ik jouw reactie niet? Herders bijten snel ja. Sneller dan de meeste andere rassen. Mag dat niet gezegd worden? Al mijn herders hebben wel eens iemand gebeten en verder beet geen van mijn honden. Wat heeft dat met klapkaken te maken?

Oh sorry, ik wist niet dat je kwaad werd Wat ik bedoel is dat iemand het woord 'herder' maar hoeft te zeggen en het gesprek draait weer hetzelfde rondje. Je weet nog niet eens wat voor herder ze willen

Vaak bedoelen mensen wel bij herder een mechel, duitser of een hollander eerlijk gezegd.

En wat ik dan ook de laatste tijd merk is dat men een witte of een ODH neemt want die zijn vriendelijker en socialer

De Schotse collies die ik heb ervaren de laatste jaren waren helaas ook niet zo leuk en makkelijk eerlijk gezegd.
En ook witte herders niet.
Border collies die ik nu hier zie lopen en dat zeg ik echt niet om lullig te doen, maar die sluipen over de straat gewoon geen idee waar ze de honden vandaan hebben, maar zo op het oog lijken het juist de werkertjes die aan een lijn moeten lopen en nauwelijks los komen, het valt me echt op.
Het is echt soms erg om te zien, dat sluipend voor in de lijn hangen en plat gaan bij auto's fietsers of zien van andere honden.
En ook dat zijn inderdaad herders.

mijke schreef: ↑23 mar 2022, 13:25 Nee maar herders zijn de nieuwe klapkaak dus sowieso elk topic wordt aangegrepen door sommigen om te benadrukken hoe pittig en fel en ongeschikt belgen en duitsers wel niet zijn

Mwah. Toen ik mijn eerste kreeg als onervaren hondenbezitter en een volwassen herder heb ik wel op een bepaald moment mogen ervaren hoe het kan gaan als je niet helemaal weet wat je aan het doen bent of signalen mist.
Na een timide start werd hij zelfverzekerder, had ik in huis een issue met hem en buiten tolereerde hij na een aantal maanden ineens geen mensen die op me af kwamen lopen.
Zijn vorige baas was ervaren, trainde met hem en ik stond er destijds blanco in.
Er is niets mis mee, om bij bepaalde type herders ook de wat pittigere kanten te benoemen.

Hier wist ik het met reacties van vorig forum en ook vanuit de club waar ik was gaan trainen om te buigen, maar je schrikt je rot als je hond die sociaal is/was ineens uitvliegt naar mensen. Het was geen kleine hond, en hij was getraind om op de mouw te bijten en als hij aanblafte deed hij dat opspringend voor je gezicht (aangeleerd) maar je schrikt als de hond dat zelf ineens gaat bepalen, geloof me.
Finn was daarvoor en gelukkig daarna, omdat ik touwtjes weer in handen kon nemen, wel weer ok, en zeker geen monster of onbetrouwbaar loeder.

En met Aki is dat iets anders, die is toleranter dan Finn dat was. Maar bij onverwachtse dingen of uitdagen kan ook hij veranderen. Als eigenaar moet je je daar wel bewust van zijn en op tijd zelf op reageren.
Mijn vriend werd eens bijna van zijn telefoon gerold, Jol werd eens aangevallen, mensen die ineens bedenken hier binnen te komen lopen terwijl de hond los ligt, moet je gewoon niet doen want dan reageert hij wel, nooit aangeleerd maar zit wel in zijn systeem. En dan is de vriendelijke blije bek kwispelende hond, ineens een heel ander type waar je mee te maken krijgt.
Mensen blijven zeggen en denken.. och grootspraak je wilt hem "eng en gevaarlijk" doen voorkomen, maar dat is het niet. Wij weten dat hij verschillende kanten heeft

Je kunt het maar beter weten en op basis daarvan bepalen of je zo'n hond wilt hebben, dan dat je een aanschaf doet en na een jaar of 2 bedenkt dat het toch niet is wat je wilt hebben.
Mensen met groot gezin vlakbij namen een mechel, en ik dacht toen al... oei.. maar nee alles zou goedkomen, hond was superlief en leuk en ging allemaal goed. Vrij rap viel de hond bij bepaalde mensen die ermee liepen toch al wel uit naar andere honden. In huis ging nog wel goed, maar ze werd naarmate ze ouder werd wel waakser en beschermend in om het huis, en voor was laag hekje langs stoep dus niet handig met een waakse mechel als je zelf ook lekker buiten wilt zitten terwijl de halve buurt met honden voorbij komt lopen daar.
Naar andere honden ook los al rap niet leuk meer, dus geen doen meer en de hond is herplaatst naar een boerderij toen ze anderhalf was.
En echt ze hadden de juiste intenties, juiste insteek maar in de praktijk in combi met het karakter van de hond en wat ze voor ogen hadden werkte het niet.

Van de 3 échte Duitse herders die ik heb(gehad) was Bluf de teef er 1 van snel willen aanslaan, maar ze deed niet meer dan dat. Als je haar vriendelijk toe zou spreken en paaien dan zou ze enthousiast zijn geworden en vriendelijk blijven.

Finn was een stille, die observeerde, sloeg aan als men echt ineens binnen wilde komen als ik dat niet doorhad of er niet bij was, hij werd dan direct ook vrij scherp. Niet direct inbijten, maar zijn blaf en aanblaffen was kwam wel heel duidelijk over in ieder geval.
Ook bij mensen die hem kenden, maar ineens niet helemaal jofel waren.

Aki is ook prima vriendelijk naar vreemden binnen en buitens huis.
Maar onverwachts binnen lopen zonder dat ik me er van bewust ben geeft een andere reactie.
Ook als hij zoals recent al met veel werkmensen van doen heeft gehad. Zomaar opnieuw binnenkomen, dan slaat hij aan en reageert hij dus anders.
Ik had ze dat al gezegd, maar ze namen het met een korrel zout omdat ze al met hem gespeeld hadden.

Grootspraak zullen ze gedacht hebben, het is dat ik weet dat hij niet direct zijn tanden gebruikt en ik was thuis zodat ik direct in kon stappen toen ik zijn verandering van blaf hoorde, anders had ik de deuren toch echt op slot gedaan als ik even weg uit zicht was.
Maar goed, ze snapten daarna wel direct wat ik bedoelde en waarschuwden andere werklieden ervoor mij altijd te attenderen als ze weer binnen zouden komen.

Maar met visite is het altijd prima, hij is er graag bij en geniet van aandacht. Finn vond het prima, maar was meer op zichzelf en ging ergens liggen tenzij er mensen waren die hij graag mocht, hij was wel selectief.

Bluf had nooit moeite, maar die had een bepaald trekje.. dat als ze doorkreeg dat mensen haar eng vonden ging ze "knuffelen" om ze dan klem te zetten, of ging voor ze staan en deed dan ineens "woef" waarop mensen zich een rolberoerte schrokken.. (trut.. ik voorkwam dat meestal hoor.. maar soms was het te grappig (bij jongelui die heel stoer deden, maar waarbij ik ook al zag dat ze haar eigenlijk een beetje eng vonden)
Het was altijd zo'n Mrs Bucket moment.. waarbij de hond uit de auto blaft als ze passeert en zij in de struiken belandt