Een Hondenleven

Zamunda schreef: ↑26 sep 2021, 19:41

Dirkje schreef: ↑26 sep 2021, 19:32

Zamunda schreef: ↑26 sep 2021, 19:25

Zou het in dit geval niet gewoon zijn dat de gelegenheid zich voordoet (altijd vrij toegang tot de tuin met z'n allen) icm een jong dier dat gewoon reageert op prikkels (waar hij op gefokt is)? Als ze in huis zouden zitten zolang ze zonder toezicht zijn zou dit minder snel ontwikkelen lijkt me, dan gaan ze gewoon liggen slapen.

Als ze voldoende hebben gedaan zullen ze in de tuin ook wat makkelijker gaan slapen. Binnen zullen ze dit gedrag denk ik ook minder makkelijk ontwikkelen maar daar zijn misschien weer andere prikkels. Kinderen, katten etc. Die kun je ook drijven.
Ik zou er zelf voor kiezen om een jong dier juist niet bij zo’n roedel die elkaar drijft te zetten. Dan heb je de volgende die dat debiele gedrag laat zien.

Nou, een jonge hond die geselecteerd is op alles drijven wat beweegt zó moe/voldaan krijgen dat ie niet meer reageert lijkt me nogal onmogelijk zeker als dat niet reageren een uur of 8 moet duren. Zo'n roedel met jonge honden gaat gewoon op een gegeven moment weer darren als ze (ook) buiten zijn lijkt me en dan krijg je de (doorgefokte) reactie op bewegingen, hoe voldaan ze ook waren.

Ik denk echt dat je dat alleen kunt voorkomen als je ze die vrijheid niet geeft (in jonge jaren).

Dat denk ik ook. Daarom schreef ik ook dat ik nooit een jonge hond bij zo’n groep drijvende honden zou zetten.

Inge O schreef: ↑26 sep 2021, 19:34

Dirkje schreef: ↑26 sep 2021, 17:44

Gudrun schreef: ↑26 sep 2021, 17:30
Heb vrienden met 6 border collies die bij het bewegen van een tennisbal tussen de voeten in een uiteenwaaierende circel-straal elkaar liggen te drijven... En op wandeling los niet aan snuffelen toe komen door dit gedrag.

Wat jij hierboven beschrijft vind ik gewoon zielig voor die honden.

Ik ook, ik vind dit eigenlijk ook niet meer vallen onder 'werkselectie' maar onder dermate afwijkend gedrag dat het wat mij betreft kan evenaren met menige fysiek beperkende overdrijving.

Ben ik met je eens.

Zamunda schreef: ↑26 sep 2021, 19:25

Dirkje schreef: ↑26 sep 2021, 19:18Dit gedrag ontstaat doorgaans door verveling.

Zou het in dit geval niet gewoon zijn dat de gelegenheid zich voordoet (altijd vrij toegang tot de tuin met z'n allen) icm een jong dier dat gewoon reageert op prikkels (waar hij op gefokt is)? Als ze in huis zouden zitten zolang ze zonder toezicht zijn zou dit minder snel ontwikkelen lijkt me, dan gaan ze gewoon liggen slapen.

Als ze voldoende hebben gedaan zullen ze in de tuin ook wat makkelijker gaan slapen. Binnen zullen ze dit gedrag denk ik ook minder makkelijk ontwikkelen maar daar zijn misschien weer andere prikkels. Kinderen, katten etc. Die kun je ook drijven.
Ik zou er zelf voor kiezen om een jong dier juist niet bij zo’n roedel die elkaar drijft te zetten. Dan heb je de volgende die dat debiele gedrag laat zien.

Gudrun schreef: ↑26 sep 2021, 17:56

Dirkje schreef: ↑26 sep 2021, 17:44

Gudrun schreef: ↑26 sep 2021, 17:30
Heb vrienden met 6 border collies die bij het bewegen van een tennisbal tussen de voeten in een uiteenwaaierende circel-straal elkaar liggen te drijven... En op wandeling los niet aan snuffelen toe komen door dit gedrag.

Wat jij hierboven beschrijft vind ik gewoon zielig voor die honden. Ik heb het ook gezien bij bekenden met borders. Ik ben van mening dat het te voorkomen is door de honden er geen gelegenheid voor te geven.
Even generaliserend: Vaak zijn het vrouwen die met een hele roedel op pad gaan, veel aan het kwekken zijn en weinig aandacht voor hun honden hebben tijdens een wandeling.
Het is dwangmatig gedrag wat ergens begonnen is. Dat moet je voorkomen. Je weet als je een BC in huis haalt dat dit rare gedrag binnen een mum van tijd ingesleten is.

Tja, ze doen het ook bij spelen in de tuin onder elkaar zonder mens bij als ze werken is... ja kan ze moeilijk opsluiten he.

Dit gedrag ontstaat doorgaans door verveling.

Gudrun schreef: ↑26 sep 2021, 17:30

Dirkje schreef: ↑26 sep 2021, 17:23
Ik denk dat je dit gedrag er nu niet makkelijk meer uitkrijgt.

Heb vrienden met 6 border collies die bij het bewegen van een tennisbal tussen de voeten in een uiteenwaaierende circel-straal elkaar liggen te drijven... En op wandeling los niet aan snuffelen toe komen door dit gedrag.

Wat jij hierboven beschrijft vind ik gewoon zielig voor die honden. Ik heb het ook gezien bij bekenden met borders. Ik ben van mening dat het te voorkomen is door de honden er geen gelegenheid voor te geven.
Even generaliserend: Vaak zijn het vrouwen die met een hele roedel op pad gaan, veel aan het kwekken zijn en weinig aandacht voor hun honden hebben tijdens een wandeling.
Het is dwangmatig gedrag wat ergens begonnen is. Dat moet je voorkomen. Je weet als je een BC in huis haalt dat dit rare gedrag binnen een mum van tijd ingesleten is.

Gudrun schreef: ↑26 sep 2021, 16:10

Dirkje schreef: ↑26 sep 2021, 13:49 Ik zou er bloednerveus van worden als mijn honden dit gedrag zouden vertonen.

Ben en Dirkje deden dat gelukkig niet. In de toekomst weet ik niet of ik het kan voorkomen maar het lijkt me heel vervelend voor een hond als hij geen vrijheid heeft om achter de bal aan te gaan zonder dat er iemand in je nek staat te hijgen.
De drijvende hond kan zich ook niet lekker ontspannen en bezig zijn met krantje lezen of andere dingen die honden nodig hebben in hun leven om te ontspannen.
Dit zie je wel vaker bij een roedel borders. Ik vind het autistisch gedrag.

Inderdaad, ik vind dit alles behalve handig/leuk.
't Is begonnen met Nanook die wijlen Jinn dreef. En Poppy toen ze kwam weer Nanook. Toen Jinn weg viel is het evenwicht Nanook-Poppy wat verstoord, vandaar dat wederzijds gehap. En Kika drijft gewoon altijd alles.
En dan die kefshelties er nog tussen...
Kan ik alsnog zelf die bal gaan ophalen terwijl ze debielig staan kijken waarom dat ding niet meer beweegt.

Maar 't ging weer goed met 1 of 2 honden tegelijk dus ik dacht ik probeer even... hangen ze weer de idioten uit.

Ik heb een paar jaar 3 honden gehad waarvan 2 borders.
Van jongs af aan hadden ze alledrie geleerd te wachten als we met de bal speelden. Ik noemde de naam van de hond en daarna gooide ik de bal. Voor iedereen duidelijk en als ze het goed onder de knie hebben kan je ook sneller achter elkaar gooien.
Maarja, ik had geen kefshelties. Dat scheelt natuurlijk ook.
Mijn kruising hussel-cairn was ook druk. Hij moest tijdens het wachten wél altijd een bal in z’n mond houden om niet te blaffen. De bal was een soort speen zeg maar.

Ik denk dat je dit gedrag er nu niet makkelijk meer uitkrijgt.

Ik zou er bloednerveus van worden als mijn honden dit gedrag zouden vertonen.

Ben en Dirkje deden dat gelukkig niet. In de toekomst weet ik niet of ik het kan voorkomen maar het lijkt me heel vervelend voor een hond als hij geen vrijheid heeft om achter de bal aan te gaan zonder dat er iemand in je nek staat te hijgen.
De drijvende hond kan zich ook niet lekker ontspannen en bezig zijn met krantje lezen of andere dingen die honden nodig hebben in hun leven om te ontspannen.
Dit zie je wel vaker bij een roedel borders. Ik vind het autistisch gedrag.