Een Hondenleven

Gaat goed ja!
Voorzichtig, wil precies niet tegen de palen aan komen.
Poppy was ook zo. Kika duwt ze gewoon opzij door er tegen te rammen.

Lothian schreef: ↑09 mar 2022, 13:32
Ik vind het fijn om nu alleen maar bezig te hoeven zijn met insteken, uitsteken en allerlei posities vanuit mijzelf en Taro, en dat ik het dichterbij zetten pas later hoef te doen. Nu is het zo makkelijk dit gedrag op te bouwen! Ik maak me nog een beetje zorgen over de bij-elkaar-zetten-stap want ik had ze iets te smal staan en toen bakte Taart er direct helemaal niks meer van.

Hoe gaat het met Kika @Gudrun?

Ja is leuk zo, ze "kennen" het al qua ingangen en wissels voor ze dicht gaan.
En dat dicht gaan kan best lang duren... ik was er op een moment bijna wanhopig door, ik bleef steken op 5-10 cm open.
Al is het moeilijkste moment, dus waar je echt per cm of 2 tegelijk moet gaan, dat waar ze bij rechtdoor lopen zouden raken en net een beetje meoten beginnen zigzaggen.
Ik ben toen heel even draden gaan gebruiken en plots was de klik er en snapte ze het, de draden afbouwen ging daarna heel snel.

Ik heb er nu terug even de 2e en de voorlaatste draad in gedaan en het gaat terug super, ze heeft denk ik ook wel wat getest of het echt wel moet, dat ding afmaken.
Gisteren tunnel-palen-sprong kort draaien-palen-tunnel gedaan en ik kon haar niet inhalen in de palen. Als het zo blijft heel erg dik tevreden dus!

Wat goed!
En je maakt ook heel duidelijk verschil tussen goed en niet goed met dat foutje, denk dat hij het zo door heeft!

Kika is hier in HET stadium gekomen denk ik... met elke hond gehad dus ik weet dat het goed komt. Te ongeduldig voor het volgende toestel en er telkens uit komen. En dan als ik oeps roep toch niet dat volgende toestel nemen maar even een hapje in mij. Ach, Pippa'tje beet toen ook in mijn voeten.
Komt goed mits consequent zijn. Beloning voor goed doen is dus nu 1 op 2 net wel dat volgende toestel mogen nemen en dan spelen ipv altijd direct spelen. Want uiteindelijk is dat de bedoeling, parcourtjes lopen waarbij het mogen lopen op zich de beloning is. (tot na het einde dan volgt er extra natuurlijk)

Yes!
Leuk filmpje, het gaat lukken zo!
Ik zou ze in de les gewoon doen, zeker als het ook een straatje is.
Is ook gewoon oefenen met jezelf in een andere positie.
Wel na einde paaltjes samen met die handvatbal spelen, of dat ding (op tijd) gooien of je instructeur dat laten doen.

Je kan natuurlijk speeltje gooien, maar bij een niet zelfstandige hond dan niet zoals (sorry) in dat filmpje, dat de hond paaltjes afmaakt, omkijkt en je dan gooit. Want dan houd je die focus ergens toch te veel op jezelf .
Mijn timing is te beroerd, maar wat ik wel kan is klikken op die laatste paar en dan gooien, idealiter houd je de hond dan in voorwaartse focus en kijkt die vooral NIET eerst achterom.
Ik kan het wel als ik met bogen er bij werk, dan is het niet erg als ik te vroeg gooi want ze komt er toch niet uit dan.

Ik kan ze trouwens ook handlen met "neus" en "weg" maar dat is alleen goed voor vb een laatst niet foutloos puntje nodig in graad 1 en op de laatste paal want daar ben je op wedstrijden niks mee. Komt het op training enkele keen na elkaar voor dat ze er te vroeg uit gaan dan doe ik even iets anders, zoek ik de reden (bij Poppy vb omdat mijn schaduw er op viel toen ik voor haar wisselde, bij Pippa omdat ze te gehaast was ivm tunnel er na waar ze in wou) of, zeker bij een minder ervaren hond doe ik wat stappen terug.

Inge O schreef: ↑22 feb 2022, 14:45

Gudrun schreef: ↑22 feb 2022, 12:59
Maar oke, samengevat: methode maakt op zich niet uit, de focus naar de beloning er achter maakt het grootste verschil in wat je zelf kan doen qua bewegen en afstand nemen! In die hele training is stap 1 dus de belangrijkste .

En het laat het hier nu altijd daar op spaaklopen, er is niks qua beloning - maar dan ook echt niks - dat ze verschillende keren na elkaar echt interessant genoeg blijven vinden.

Tja, ik werk meestal met of bal of voer gerichte honden.
Maar Kika vond een "dood" speeltje echt helemaal niks, 0,0 interesse, alleen als het bewoog.
Daar heb ik als pupje al veel op geoefend en nu kan ik ook dat als beloning gebruiken. Al weet ik dat het geen vergelijking is qua karakter en drive.
sheltie Flora apporteerde echt totaal niet, ook niet met enorm op trainen, maar die was gelukkig wel heel voergericht.
Do'tje verliest ook heel snel haar interesse. 2-3 keer iets doen is ruim zat. Korter en vaker trainen dus maar die gaat nooit zo lopen als de anderen, ze doet het omdat ze het wel grappig vindt en voor mij, niet omwille van het spelletje op zich.

Je zou idealiter moeten kunnen belonen met iets wat er van nature in zit... dus bij een border collie een bal najagen, bij een cocker een lotusbal om het snoep uit te zoeken/snuffelen en dan werken met beloningsoverdracht. Ik gebruik daar bij agility vaak een tunnel voor. Dus tunnel = bal/voer zo vaak tot de tunnel op zich een beloning is geworden omdat die gelinkt is aan iets anders.
In het geval van een wartje??? Bewaken als beloning lijkt me niet echt werkbaar?
Als er iets is wat ze echt graag doen zou je dat aan iets anders moeten kunnen koppelen zodat je dat andere in de plaats kan gebruiken.

Gudrun schreef: ↑22 feb 2022, 12:59 hond vasthouden en op een go loslaten en uitgebreid belonen, zo die afstand opbouwen tot op 15 meter of zo

Maar dan moet je toch al met een t&t werken, anders belonen ze zichzelf toch net zo goed voor fouten?

Ja en neen.
Ik heb een negatieve bekrachtiger, ik zeg "oeps" en dan weten ze dat het fout was.
Dit is zo geleerd doordat als ze het wel goed doen ik klikker en er nadien gejuicht en samen met het speeltje gespeeld wordt, zitten ze fout en komt er geen klik en nemen ze toch het speeltje dan is het een los of neen of desnoods laten liggen en speeltje weg nemen en zeker niet spelen. Na een tijdje hebben ze het zo door.

In die mate dat Kika als ze het vlak van de brug springt ze zelf al niet meer doorloopt naar de T%T maar het opnieuw doet en dan beledigd is als ik niet beloon... maar ze maakte er een speeltje van, springen en dan op en af het afgaand vlak voor snoep. Eens ik dit door had beloonde ik dan niet meer maar moest ze de hele oefening opnieuw doen en dat lijkt wel te werken.

Lothian schreef: ↑22 feb 2022, 12:24 Welke methodes gebruiken jullie @Inge O en @Gudrun? Ik gebruik de tunnelmethode en soms op de hondenschool met van die plastic boogjes aan de zijkant maar ik heb het gevoel dat ik nooit op het punt kom dat een hond de paaltjes van A tot Z gaat doen zonder dat ik er strak naast loop. En ja, dat haalt de lol en de snelheid voor mij wel echt uit die palen.

Dat hangt echt van hond tot hond af, ik heb denk ik zowat alle methodes al gebruikt die ik ken, behalve die met schuin gezette paaltjes die steeds rechter gaan.
Maar mijn 4 honden die echt presteerden (of dat hopelijk gaan doen in de nabije toekomst):

Sherlock en Kika: straatje met bogen
Poppy 2by2
Pippa dichte slalom met vaste draden

en dan de honden van de kinderen die goed weavden eigenlijk ook straatje met bogen, beetje ouderwets maar het werkt

Met alle 4 een vrij onafhankelijke slalom, Kika (tot nu toe) en Sherlock zeer onafhankelijk.

Dus ik beschrijf maar even uitgebreid hoe ik die opgebouwd heb (toch te slecht weer om iets buiten te doen )

1) drive opbouwen naar speeltje/treat and train (T&T) toestel/lotusbal
Dus eerst samen spelen of laten zien van heel dicht bij dat er een voertje in zit/uit komt, als ze dit goed doorhebben.goed spelen ding op 1 meter zetten, hond vasthouden en op een go loslaten en uitgebreid belonen, zo die afstand opbouwen tot op 15 meter of zo en stilaan meer en meer afleiding toevoegen
2) palen open zetten, dus 2 rijen van palen met een meter tussen, hond er voor laten wachten, ofwel eerste keer zelf er doorheen oproepen ofwel direct met speeltje/T%T er achter. In dat stadium sta je zelf nog stil
3) eens ze dit goed door hebben palen geleidelijk aan dichterbij zetten tot op een afstand dat ze de hond niet raken als hij er doorheen loopt maar zodat ze wel al meer zicht op de palen hebben. Dit terug naar speeltje/T%T
4) palen zo houden en dan opbouwen: zelf zachtjes beginnen mee lopen, halverwege staan bij starten naar je toe oproepen, voor je uit laten gaan, links en rechts staan, bewegen, sneller mee lopen, kopjerol doen (hahaha dat lukt me niet, maar in theorie...), zodat je hond blijft door die palen gaan naar de beloning toe onafhankelijk van je beweging
5) positie hond variëren voor ingang, als dat ook goed gaat de beloning iets meer links of rechts of verder,... zetten, zelf terug iets minder mee lopen (maak je 1 criterium moeilijker dan een ander makkelijker), in dit stadium introduceer ik meestal enkele bogen, eerste 2 palen en nadien, als ik de plaats van de beloning ook opschuif ook de laatste 2
6) paaltjes cm per cm dichterbij zetten. Moeilijker wordt het als ze voor het eerst de hond raken dus dat die moet beginnen beweging aanpassen van rechtdoor naar zelf slalommen.
7) als paaltjes op een cm of 5 staan laat ik het een hele tijd zo en zorg ik dat ze alle ingangen leren, voor en achter door kruisen van mezelf,... sprong er voor en er na,...
8 ) paaltjes dicht, voor eerst keer gebruik ik dan vaak 6 bogen
9) tussen stadium 7 en 8 niet wanhopen heeft bij Kika echt maanden geduurd, veel te ongeduldig, maar plots maakte ze een klik en kon ze het. Sherlock kon totale slalom op die manier op 2 maanden tijd... en dan trainde ik echt maar 2 keer per week. Kika gewoon maanden na elkaar, ook van die prikpaaltjes in de tuin en dan telkens als het niet regende of zo haar eten laten verdienen met ofwel die slalom ofwel die al even intensieve runnings...

Maar oke, samengevat: methode maakt op zich niet uit, de focus naar de beloning er achter maakt het grootste verschil in wat je zelf kan doen qua bewegen en afstand nemen! In die hele training is stap 1 dus de belangrijkste .

Lothian schreef: ↑22 feb 2022, 10:58

Gudrun schreef: ↑22 feb 2022, 10:39 Hu? mijn bericht is weg?

enfin, opnieuw

Leuk dus, wel niet echt efficiënt met die anderen er bij maar wel super gezellig (dat zou hier echt niet lukken)
En Taro wil ook!

Ga je hooperen?

Ik heb met Lucca en Dalí jaren gehooperd (heb er ook zelf nog wat spullen voor), maar ik had deze palen nu gepakt om met Taro de palen bij behendigheid te oefenen. En toen haakte Taro af en wou Lucca laten zien wat ze kon dus ging ik dit met ze doen

Heerlijk he als ze zelf aanbieden om het spelletje met je te spelen
En ja... palen aanleren is een klus, ik vind dat het minst fijne toestel om aan te leren. Gelukkig ben ik daar nu weer vanaf, iedereen kan het!

Hu? mijn bericht is weg?

enfin, opnieuw

Leuk dus, wel niet echt efficiënt met die anderen er bij maar wel super gezellig (dat zou hier echt niet lukken)
En Taro wil ook!

Ga je hooperen?