Een Hondenleven

Graag geef ik jullie weer een update over de voortgang na 2 cursussen mtc, we zijn nu bijna een jaar verder en wat mij het meeste opvalt is dat ik (als mens) in mijn hoofd meer blijf hangen in 'oud' gedrag en dat Mateo mij keer op keer laat zien dat we echt stappen hebben gemaakt!

We lopen in rustige gebieden aan de flex, ik heb nog altijd een korte lijn met halti om mijn nek hangen, maar de halti is al maanden niet meer nodig.
Vandaag bijvoorbeeld was het voldoende om van het fietspad af te lopen, de korte lijn aan te klippen en kon er een fietser passeren zonder dat hij enige spanning of uitval gedrag laat zien.

Kortgeleden in het bos een wandelaar op enige afstand waarbij hij ook geen reactie geeft of als we mountainbikers zien aankomen weet hij zelf al dat we dan ff de bosjes inlopen voor een frolic snuffelfeest.
Ik merk bij mezelf dus nog wel een owjee reactie bij bepaalde dingen maar heb zelf geleerd die reactie niet (of minder) op hem over te dragen en eerst naar hem te kijken voordat ik in de stress schiet.
Even diep inademen, geen lijn verstrakken en vertrouwen op onze band en rustige duidelijke communicatie.

Ik oefen veel met de 180 draai, achter en naast. Ook is 'ff vlug' een super oefening voor ons. Daarmee kon ik hem zonder moeite bij een frontaal aankomende jogger met los lopende hond vandaan halen zonder spanning.

Het is nu nog zomervakantie maar wij gaan door met cursus nummer 3, daar kan ik nog een hoop van leren en mattie heeft er inmiddels dikke lol in om naar school te gaan

Ik moet wel echt ècht veel meer oefenen op een goede blijf dus ga nu gelijk aan de slag

S.V. schreef: ↑18 mar 2023, 01:52 tja tuurlijk gedrag zit in ballen he,

Ik ben erg blij dat ik daar niet ben ingetrapt.
Bij het Mtc werd ook bevestigd dat zo'n angstige hond castreren niet verstandig is.
Maar ik denk dat veel mensen zo'n 'quick fix' wel prettiger vinden klinken dan een band opbouwen en investeren in je hond

Ik blijf wel schrijven hoor, leuk om te lezen dat anderen het leuk of interessant vinden om te lezen. Als iemand, die op zoek is, door dit topic bij het mtc terecht komt is dat super fijn.
Ik heb voordat ik hun vond (via tips hier) ook GT's benaderd. Wat een gedoe en verkeerde sturing, zonder de hond gezien te hebben direct het advies te castreren bijvoorbeeld.

Crutz schreef: ↑16 mar 2023, 07:57 Mooie opzet. Ook heel anders dan dat ik verwacht had vanuit de omschrijving. Ruimer binnen de box

Het is echt een super fijne plek om te trainen!

Budkes schreef: ↑16 mar 2023, 07:26 https://www.molossertrainingcenter.nl/

Ik zou als ik jou was gewoon de trainingen volgen bij het MTC en de vragen die je hebt bij hen neerleggen. Wenda weet heel goed waar ze mee bezig is.

Fijn dat je een link geplaatst hebt, thx.

Ik zal mijn vragen idd gewoon daar stellen. Kans is groot dat ik gewoon te laat ben met aandacht vragen bijvoorbeeld. En dat kunnen ze daar prima zien als we in actie zijn

Crutz schreef: ↑13 mar 2023, 14:39

Isabel schreef:

blondie schreef: ↑12 mar 2023, 13:27 Heeft die school ook een link met uitleg over de manier van trainen? Ben zo benieuwd hoe ik die boxen bijvoorbeeld moet zien.
Top update trouwens.

Zit nu op trainingen waar absoluut niet met dwang of wat intimiderends getraind mag worden, wat ik soms wat lastig vind want blijkbaar ben ik nogal een driller en werk ik onbewust ook enorm veel met mijn lichaam als ik merk dat de hond geen aandacht voor me heeft.
En ook ik ben soms meer van de "ben jij besodemieterd!" als er écht iets scheef gaat, maar vind bij bepaalde type honden dat dat soms gewoon nodig is, zeker bij herplaatsers die vanuit ingesleten gedrag een bepaalde manier van reageren die succes had zijn gaan uitvoeren.

Ombuigen is altijd fijn, maar soms is een helder nee (vind ik) duidelijker voor een hond als ze dusdanig gedrag vertonen dat het link kan worden voor andere mensen en of dieren.

Kun je dan ook toelichten hoe je dit "2e en 3e keer bleef hij daar langer in hangen. En dacht ie prima dan maar besodemieterd. Toch eruit kunnen krijgen." uiteindelijk toch voor elkaar hebt gekregen toen hij dus wat langer erin bleef hangen?

Je kan zoeken naar de website van het molosser trainings center in Lelystad. Ze hebben volgens mij ook facebook en nog wat van die hippe dingen[emoji28].

Toen, of als, Mattie niet op stem reageert stap ik 1. zelf naar voren en vraag aandacht met mijn hand voor zijn gezicht en neem hem er zo mee uit.
Lukt dat ook niet dan help ik iets meer door hem 2. aan te raken (bv ff op zijn schouder) en een 'KLAAR' dan met die herwonnen aandacht en koek en yes yes terug mee te nemen achterin de box en daar de focus op mij houden.

Een linkje plaatsen is toch wel zo makkelijk

Wat ik bijzonder vind is dat je gedurende de sessie meer moet ingrijpen.
En ja, vermoeidheid, emmertje vol etc. Maar zijn de stappen voor hem dan niet gewoon te groot.

Bedoel je dan dat ik na een succesvolle oefening beter kan stoppen als ik merk dat hij het lastig vindt?

Met alle liefde plaats ik een linkje maar ik weet niet hoe dat moet.

Het ingrijpen verder tijdens deze les was alleen gericht op de speelgoedhond.
Kort daarop is een, voor mattie, nieuw mens twee keer tot aan het hek gelopen waarbij hij (tot mijn verbazing) heel netjes zijn aandacht bij mij hield en ik weinig spanning bij hem zag.

blondie schreef: ↑12 mar 2023, 13:27 Heeft die school ook een link met uitleg over de manier van trainen? Ben zo benieuwd hoe ik die boxen bijvoorbeeld moet zien.
Top update trouwens.

Zit nu op trainingen waar absoluut niet met dwang of wat intimiderends getraind mag worden, wat ik soms wat lastig vind want blijkbaar ben ik nogal een driller en werk ik onbewust ook enorm veel met mijn lichaam als ik merk dat de hond geen aandacht voor me heeft.
En ook ik ben soms meer van de "ben jij besodemieterd!" als er écht iets scheef gaat, maar vind bij bepaalde type honden dat dat soms gewoon nodig is, zeker bij herplaatsers die vanuit ingesleten gedrag een bepaalde manier van reageren die succes had zijn gaan uitvoeren.

Ombuigen is altijd fijn, maar soms is een helder nee (vind ik) duidelijker voor een hond als ze dusdanig gedrag vertonen dat het link kan worden voor andere mensen en of dieren.

Kun je dan ook toelichten hoe je dit "2e en 3e keer bleef hij daar langer in hangen. En dacht ie prima dan maar besodemieterd. Toch eruit kunnen krijgen." uiteindelijk toch voor elkaar hebt gekregen toen hij dus wat langer erin bleef hangen?

Je kan zoeken naar de website van het molosser trainings center in Lelystad. Ze hebben volgens mij ook facebook en nog wat van die hippe dingen.

Toen, of als, Mattie niet op stem reageert stap ik 1. zelf naar voren en vraag aandacht met mijn hand voor zijn gezicht en neem hem er zo mee uit.
Lukt dat ook niet dan help ik iets meer door hem 2. aan te raken (bv ff op zijn schouder) en een 'KLAAR' dan met die herwonnen aandacht en koek en yes yes terug mee te nemen achterin de box en daar de focus op mij houden.

Een update, voor wie het leuk vind om te lezen.
Vandaag na een pauze bij het mtc weer gestart met de volgende lessen.

Toen hij door had dat we naar school gingen was mattie hartstikke enthousiast. Dat ging uiteraard gepaard met een paar hevige blaf partijen in de auto bij aankomst en zien van de andere honden en eigenaren. De grote leonberger triggerde hem enorm.
Maar toen wij de auto uit mochten kon ik hem netjes aan lijn en halsband naar de box laten lopen. Zonder toestanden. Knap jong.

Tijdens de les super aandacht en veel lol voor ons beiden.

De uitdaging lag voor ons in de hond los voor het hek. En dan de aandacht terug vragen terwijl ze met een speelgoedhond vanachter een container vandaan kwamen.

Eerste keer dikke grom en borstel, en met een ben je besodemieterd teruggehaald.

2e en 3e keer bleef hij daar langer in hangen. En dacht ie prima dan maar besodemieterd. Toch eruit kunnen krijgen.

Vier moment is dat hij mensen, de nieuwe juf, die een aantal keer aan het hek heeft gestaan vrijwel geen aandacht gaf of er super makkelijk bij terug te roepen was.

We hebben weer genoten vandaag.
To be continued..

Zamunda schreef: ↑22 okt 2022, 22:19

Isabel schreef: ↑22 okt 2022, 15:13

Zamunda schreef: ↑21 okt 2022, 22:40 Zo, dat is een eind rijden zeg. Gelukkig is het het waard en leren jullie veel. Die box, wat moet ik me voorstellen bij de grootte ervan? Ik zie nu een paardenbox voor me maar het zal wel groter zijn denk ik?

Ik vind het meer een zeecontainer

Oh dat voelt wel wat opgesloten maar dat is misschien ook juist wel even de bedoeling.

Dat 'opgesloten' zijn maakt het juist zo fijn en een unieke trainingslocatie. Volgen mij is dat nergens anders zo.

Wat het zo fijn maakt is dat een ieder echt bezig is met zijn eigen hond. Zonder de extra prikkels van elkaar zien.
Natuurlijk horen en ruiken ze elkaar maar die visuele stimulans blijft uit dus makkelijker te sturen.

Bijvoorbeeld als er iemand zijn box uit mag moet de rest aandacht vragen van zijn hond en in een hoek gaan staan.

Dan wordt er niet (of nauwelijks) uitgevallen en een mooie oefening om of met je hond weg te kunnen lopen of je eigen hond weg te houden van een lastige prikkel.

Ik heb daar geen mensen gezien met labjes of cocker spaniels, wel cc's, buitenlandse berghonden, vizla's, rhodesians. Buiten mijn groep ook de andere zware jongens en pittige meiden.

Wat mij betreft een ideale leeromgeving.

Zamunda schreef: ↑21 okt 2022, 22:40 Zo, dat is een eind rijden zeg. Gelukkig is het het waard en leren jullie veel. Die box, wat moet ik me voorstellen bij de grootte ervan? Ik zie nu een paardenbox voor me maar het zal wel groter zijn denk ik?

Ik vind het meer een zeecontainer

S.V. schreef: ↑21 okt 2022, 16:22 Het schept wel een band he een hond die net wat meer nodig heeft.. denk dat je heel trots op jezelf en op je hond mag zijn

Ik heb in mijn beleving altijd wel honden gehad die iets meer nodig hadden maar deze vlegel is net een dimensie verder. Maakt het idd wel des te mooier dat wat we nu aan het opbouwen zijn saampies

Gos schreef: ↑21 okt 2022, 17:38 Wat een mooie update! Wel een end rijden zeg

De eerste keer waren er nog wegafsluitingen met bijbehorende files op de weg terug, hebben we er 4 uur over gedaan En nog was ik niet knorrig

Zo leuk, al jullie reacties.
En ik ben ook super trots op hem.
Wat ik nu leer is dat HIJ contact met mij zoekt VOORDAT hij uitvalt, ben ik te laat met hem lezen of mis ik zijn oogcontact dan gaat hij het zelf oplossen.
Voor nu is het super fijn om dat in een veilige omgeving met kundige mensen te oefenen.
Ik durf en wil hem nog in de echte wereld niet al te veel blootstellen, maar we komen er wel.

We zijn nu al een aantal weken bezig bij het MTC en we hebben er echt lol in.
De training vind plaats in een aan drie zijden afgesloten box met een hek aan de voorkant.

De eerste keer stond ik met het zweet in mijn bilnaad op de parkeerplaats. Mattie met halti om van de auto naar de box en daar durfde ik hem niet los te laten.
Dus aan een lange lijn vastgebonden in de hoek zodat ik mijn handen vrijhad en ik de geruststelling had dat hij niet over het hek zou springen.
Gaande die les raakte ik meer ontspannen en hebben we al echt lol gehad aan het samen werken.
Ik vond het super om nadien te horen dat het met onze band wel goed zit en dat Mattie ervoor kiest om in spel met mij niet te reageren op een trainer die dichterbij kwam gelopen.
Zo trots als een pauw naar huis!

Nu een les of 6 verder loop ik met hem vanuit de auto, zonder halti, naar de box. Daar moet ik hem wel doorheen praten en alert blijven op zijn lichaamstaal zodat ik op tijd kan bijsturen maar dan loopt hij ook netjes aan een slap lijntje mee.

Ook tijdens de laatste twee lessen mochten we de box uit om daarbuiten te oefenen. Dit vind hij zo spannend maar ik krijg zelf meer vertrouwen en kan dit op hem overbrengen.

Nu klinkt het alsof het allemaal in kannen en kruiken is maar daar zijn we echt nog niet.
We stappen wel iedere zaterdagmorgen met goeie zin de auto in voor onze roadtrip (2 uur enkele reis) dan delen we een broodje onderweg, trainen we 45 minuten en rijden we glunderend van trots weer 2 uur terug

EchoMira schreef: ↑04 aug 2022, 21:13 Ik heb zelf niet in dit topic gelezen dat Mattie mensen handen afbijt, eigenlijk.
Jezus christus.

Nee hij bijt geen handen af. Anders kan ik nog altijd roeoen 'datdoettie anders nooit'.
Die kenneldelen staan in mijn voortuin. Dan moet je nog 6 meter die dijk op of afkruipen en er hangt een zeer duidelijk waak cq waarschuwingsbord.
Ik vind t best zo. Mensen in de Hoeksche waard zijn best ok is mijn ervaring tot nu toe en wil je je vlerken er wel zo lang in hangen dat t mis gaat dan zoek je t maar uit.
De brievenbus heb ik aan de voorkant van de gevel gehangen dus er hoeft niemand mijn erfje op te lopen.

mijke schreef: ↑04 aug 2022, 18:29

BieneMaya schreef: ↑04 aug 2022, 14:37

ZorroMax schreef: ↑03 aug 2022, 22:09 Juist voor de touch vind ik een clicker heel onhandig. Je bent al een hand “kwijt” omdat de hond die gaat aanraken en dan moet je ook nog klikken en een beloning geven. Dus ik zou hem naast de clicker ook een klikwoord leren. (Geen ok, dat lijkt zo op nee). Houdt het heel kort, dus twee, drie keer klikken en belonen. Als hij het snapt de duur van het aanraken langer maken. Pas daarna gaan bewegen. Succes!!

Waarom gebruik je niet het woord KLIK als clickerwoord dan. KLIK - koekje.

Zo deed ik dat toen ik voor het eerst ging clickeren Ik was twaalf en had in Hart voor Dieren ofzoiets gelezen dat je tegenwoordig niet alleen dolfijnen, maar ook honden kon trainen met een magische clicker. Ik had geen idee wat een clicker was of hoe je er aan kwam, dus ik zei gewoon klik. Volgens mij kwamen er niet eens snoepjes bij kijken Desalniettemin had mijn hond binnen 2 minuten een nieuw trucje geleerd met die methode (hand touch met opspringen), ik voelde me net Martin Gaus (die was toen nog het summum)

Ik ga eerst met de tips en adviezen van o.a. zorromax aan de slag en als dat niet werkt rij ik m wel naar jou toe voor een weekje klik training

Ik ga morgen een clicker kopen. Vandaag zijn er kenneldelen geplaatst aan de voorkant van het huis, zo blij mee.

@zamunda, ik weet niet of mattie precies weet wat de bedoeling is van de touch, ik heb het eindbeeld wel in gedachte, maar weet zelf ook niet zo goed hoe ik m erin krijg.

@ echomira, ik moet ff zo van je lachen, das ook wel eens fijn. De cruciale gevoelsmatige band is hier een veels te nauwe navelstreng die nooit is doorgebeten.

Inge O schreef: ↑03 aug 2022, 19:01

Isabel schreef: ↑03 aug 2022, 18:55 Owjee, die enthousiasme in stem herken ik wel ja
Dat gaan we even anders doen.

Mag zeker wel bij zoiets als 'hierkomen' hoor, want daar wil je net dat je hond helemaal blij wordt omdat jij blij wordt en dat kan hij dan alleen maar 'bij jou', maar droge oefeningetjes kunnen daar wel door verstoord worden.

Bij een goeie hier rollen we soms samen over de grond van plezier ipv een kaasje maar ik begrijp idd dat dat gekier van mij bij een touch aanleren niet zo handig is. Ik ga ermee aan de slag.

Owjee, die enthousiasme in stem herken ik wel ja
Dat gaan we even anders doen.

Forummen lukte me even niet tussen het klussen hier en project Mattie door.
Maar hier een update.
We starten 27 augustus bij het MTC.

We hebben hier nu een ritme,
's ochtends met de auto aangelijnde wandeling van 45 min in de polder.
Rond 1 uur door de wijk naar het braakliggende veld om te trainen op de hier icm losse speeltijd.
Vaak rond deze tijd (19.00) met de auto de polder in maar ivm de warmte slaan we die over.
Hij kakt gelukkig ook op een vast plekje in de tuin nu.
En dan in de avond nog een piesrondje in de buurt.
Het blijkt hier vrij rustig en mensen houden ook echt rekening met mij en monster Mattie, en anders lopen we gewoon de andere kant op, dat lukt hem prima zonder uitvalgedrag en al te veel spanning.

Morgen worden er hier aan de voorzijde van het huis nog stevige kenneldelen geplaatst. Zo kunnen we veilig iets meer van de ruimte hier benutten.

Het wandelen gaat eigenlijk best redelijk mits er geen te grote triggers zijn die te dichtbij komen en die we niet kunnen ontwijken.

Op afstand is al veel verbetering. Dan kan ik zijn aandacht makkelijk bij me houden en hem sturen op stem. En verbaas ik me zelfs dat die aandacht uit zichzelf niet verplaatst naar een evt externe prikkel. En dat alles zonder kaas.

Wat ik wel lastig vind is hem die touch aanleren. Moet ik daar nou echt een clicker voor gaan halen?
Hij doet t nu een beetje als een spelletje als ie r zin in heeft zegmaar.. 3, 4 keer is leuk en dan kan ik die hand douwen waar de zon niet schijnt zegmaar.
De hier gaat wel lekker maar dat is nog in een omgeving zonder die externe prikkels dichtbij.

We zijn dus wel bezig saampies èn dat zonder incidenten. Meestal met veel plezier maar soms heb ik wel wat frustratie, dat adem ik dan maar weg.

Het huiswerk bestaat tot start cursus uit het aanleren van touch, aanraken van mijn hand en oefenen op een betrouwbare hier.
Super leuk want dat kan hier gewoon in de tuin of later op een prikkelarme veilige plek buiten, al dan niet aangelijnd.
Èn dan hebben we samen iets om te doen, daar heeft hij ook echt lol in.

Marc schreef: ↑23 jul 2022, 16:36 Komt goed. Klinkt goed en je doelen zijn ook al goed. Respect voor je toegewijd zijn aan hem.

Dankjewel voor je bemoedigende woorden

Ik ben blij met alle reacties en het meedenken, tips etc. die ik hier heb ontvangen.
Echt heel fijn om een klankbord te hebben.

Hij vond het zo gek dat er een mens was die hem niet aankeek of achteruit deinsde door zijn gedrag. Maar die gewoon koekjes bleef strooien/gooien.
Op het laatst stond ze een klein stukje voor het hek en ving hij de snackies zo op.

Zijn lichaamstaal is overduidelijk en ik ben blij dat er iemand met me mee heeft gekeken die dit bevestigd.
Ik was zelf al begonnen te geloven dat hij een boze hond was.
En nee, ik heb niet de illusie dat het een zondag middag naar het bos of gooi los op een verjaardag hond wordt en ja, ik blijf Mattie èn de rest van de wereld veilig houden.

Maar ik geloof wel dat we stappen gaan maken naar meer rust voor ons beiden.