Een Hondenleven

Dankjulliewel allemaal! Het is doodstil in en om het huis...

@Alfilillo Ik woon in Asturias. Ik heb een aantal jaar geleden een paar weken als vrijwilliger gewerkt bij een Iers echtpaar dat in Sant Pere de Ribes woonde. Ze vingen katten op, hadden er op dat moment iets van 27. Ze zijn inmiddels verhuisd.

Dankjulliewel allemaal, wat lief!

Nadat ze eerst flink opknapte van de Rheumocam en/of de Librela, ging het daarna inderdaad opeens heel snel de verkeerde kant op. Dit was het enige wat ik nog voor haar kon doen...

En toen ging het opeens niet meer... Gisterochtend op de wandeling merkte ik al dat ze slecht liep. Gistermiddag begon ze weer mank te lopen, ondanks Librela en Rheumocam. Toen heb ik haar een verhoogde dosis Rheumocam gegeven, maar die deed ook niks meer. Om 22.30 uur zakte ze door haar achterpoten. Dierenarts gebeld, die raadde me aan om paracetamol te geven. Vanochtend was ze nog net zo slecht en toen heb ik aan de dierenarts gevraagd of ze hier wilden komen om haar in te laten slapen. Ze is heel rustig vertrokken.

Gretha schreef: ↑20 jul 2023, 23:25

Aura schreef: ↑20 jul 2023, 22:53 Oef, als zowel Librela als zware pijnstilling niks meer doet, dan sta je wel machteloos...

Aura is sowieso veel beter sinds ze medicatie krijgt. Alleen weet ik dus nog niet zo goed waar ze het nu goed op doet: de Rheumocam, de Librela, of een combinatie. Ik vermoed dat sowieso de Rheumocam aanslaat en ik ga er vanzelf achter komen als de eerste Librela-injectie begint uit te werken.

Maar wat ik al zei, de eerste librela injectie doet meestal niks. Het begint pas te werken na de tweede injectie.
Dus dan weet je nog niet wat librela voor haar zou kunnen betekenen

Ik wil nu eerst ontdekken hoe ze het doet op alleen Rheumocam. Sinds ze een week geleden met medicatie begon, loopt ze niet meer mank en is ze het grootste deel van de dag ook een stuk vrolijker/levenslustiger. Als dat allemaal van de Rheumocan is, dan vind ik het wel prima zo in de laatste fase van haar leven. Mocht ze na een paar weken weer achteruit gaan, dan weet ik dat ze toch Librela nodig heeft.

Oef, als zowel Librela als zware pijnstilling niks meer doet, dan sta je wel machteloos...

Aura is sowieso veel beter sinds ze medicatie krijgt. Alleen weet ik dus nog niet zo goed waar ze het nu goed op doet: de Rheumocam, de Librela, of een combinatie. Ik vermoed dat sowieso de Rheumocam aanslaat en ik ga er vanzelf achter komen als de eerste Librela-injectie begint uit te werken.

Ik ben vandaag weer langs de kliniek geweest omdat ik door mijn voorraad Rheumocam heen was. Dit keer een andere dierenarts gesproken en toen ik alles uitlegde, ging ze akkoord met voorlopig alleen Rheumocam en even aankijken hoe Aura het daarop doet. Librela wordt dan de tweede optie.

Er kwam nog een andere dierenarts binnenlopen. Die wierp één blik op het computerscherm en zei meteen: 'O ja, die hond met die verwoeste heupen,' en keek me toen met zo'n begrafenisblik aan. Terwijl de vorige dierenarts nauwelijks iets leek te willen weten van een naderend einde, kreeg ik van deze twee artsen een heel ander beeld. Dingen als 'ja, het is ook al een hond op leeftijd hè' en 'waarschijnlijk kan ze op een gegeven moment niet meer lopen'. Dus ik heb ook het onderwerp euthanasie maar vast besproken. Gelukkig kunnen ze daarvoor aan huis komen.

En ondertussen was Aura vanochtend op de wandeling bijzonder levendig en vrolijk. Ze lijkt zich vandaag de hele dag eigenlijk wel prima te voelen. Voorlopig is het aankijken dus. Ik ben de medicatie naar de avond aan het verschuiven en ga (op aanraden van de dierenarts van vandaag) toch nog even wachten met het verhogen van de dosis (want meer risico op bijwerkingen).

blondie schreef: ↑19 jul 2023, 23:18 TS vraagt iets en ze twijfelt over adviezen door DA in Spanje gegeven.

Mensen reageren, vragen en opperen alternatieven en ik lees eigenlijk dat TS juist vraagt om feedback en inderdaad niet onnodig dingen wil gaan proberen die ongemakkelijk voor de hond kunnen zijn, en dat ze kwaliteit van leven stelt boven onnodig dingen proberen voor uitstel.

Als medicatie niet aanslaat of opties niet gaan werken voor een hond, dan kan alleen een baasje snappen dat ze zelf ergens een beslissing over moeten nemen.
De ene baas is rapper dan een ander met zo'n definitieve beslissing.
Ik vind en blijf van mening dat als baas je je eigen hond goed genoeg zou moeten kennen om aan te voelen wanneer je als mens de beslissing moet nemen.
Tot die tijd bestaan er pijnstillers als een hond pijn ervaart en je merkt dat als baas.

Als dat aanslaat, dan knapt je hond gewoon weer op.. zo niet, dan zou je dat kunnen zien en aanvoelen als je een goede band met je hond hebt.

Van mijn eerste hond heb ik geleerd/ervaren om niet te rap een conclusie te trekken of beslissing te nemen die onomkeerbaar zou zijn geweest.

Dankjewel, precies dit ja. Wij beslissen als baasjes over leven en dood. Dat wil je zo goed mogelijk doen. Niet meteen de handdoek in de ring gooien, maar zeker ook niet te lang doormodderen. Voor mij zijn de criteria: geen pijn of grote ongemakken en levenslust. Ze moet nog plezier in dingen hebben. Maar ik wil haar niet in leven laten om voor mij het afscheid te rekken.

Rosanne schreef: ↑19 jul 2023, 23:09 @Aura Nee de hond in mijn onderschrift is mijn huidige hond Brego, net pas 2 jaar.

Ah sorry, ik las in die datum een overlijdensdatum. Maar het is een geboortedatum.

EchoMira schreef: ↑19 jul 2023, 22:45

Aura schreef: ↑19 jul 2023, 15:19 Haal je wellicht een paar dingen door elkaar?

Nee. Ik geloof het niet.

- De dierenarts moet komen als ik haar elke maand Librela-injecties zou laten geven. En ja, dat zal in de buurt van de 150 euro per maand zijn. Volgens mij is Rheumocam een fractie van die kosten.
- Wat bedoel je met die 800 piek?

Een half jaar die 150 per maand natuurlijk...

Het verhaal over de bazen had ik even geskipt want het is een grote, zware hond van 10 met chronische pijn.
Ik bedoel ze wordt geen 12. Toch? Dat is helder.
Dus tussen deze herfstvakantie en de volgende gaat ze dood.
Maakt het dan uit of het met pinksteren, kerst of pasen is? Want dat heb je nog te kiezen. Ze gaat sowieso dood.

De hond is alles waard. Daar gaat het niet om.
Maar het blijft een zieke oude hond. Wat heb je te bieden behalve het beperken van de hoeveelheid pijn die ze moet voelen?
Beperk dat dan ook gewoon in tijd.

Ik volg je nog steeds niet helemaal, maar laat maar. Ik snap je punt ook niet. Volgens mij wil elke baas het juiste moment kiezen om een hond te euthanaseren: niet te vroeg en niet te laat. Dat betekent dus dat je naar de kwaliteit van leven moet kijken. En ik weet nu nog niet of ik die bij Aura met kerst, pasen of pinksteren onvoldoende ga vinden. Of misschien zelfs al voor de herfstvakantie. Voorlopig zit ik nog in de fase dat ik aan het tweaken ben met medicijnen.

Kipo schreef: ↑19 jul 2023, 22:44 Op zich is dat niet zo erg. Librela vind ik gemiddeld genomen wat sterker pijnstillend dus jouw Aura profiteert de komende weken van maximale pijnstilling en over 3 weken werkt de librela uit en zie je vanzelf of de reumacam alleen afdoende is of niet.

Op de foto zie je mijn Aura, ook een Spaanse schone van inmiddels 12,5.

Aaahhh, jij hebt dus ook een Aura! Inderdaad een prachtige dame.

Ik moet morgen bij de dierenarts nieuwe Rheumocam ophalen. Ze hadden eerst een kuur voor 8 dagen meegegeven (naast de Librela) en nu krijg ik er nog eentje voor 10 dagen. Maar ik ga dan aan ze voorstellen om Aura voorlopig volledig op Rheumocam te zetten en geen nieuwe Librela-injecties meer te plannen. En dan even rustig een paar weken aankijken hoe ze het op een (licht verhoogde) dosis Rheumocam gaat doen.

@Rosanne Is jullie vorige hond de hond op de foto? Mooi beestje. Maar ik denk inderdaad dat hij een stuk actiever was dan mijn hond.

@blondie Nee, ik heb geen water in de buurt en omdat mijn hond ook niet in de auto durft, wandelen we altijd alleen maar vanaf huis (ik woon op het platteland, bos achter het huis). Aangezien ik nu in eerste instantie naar 2x 2,5 mg Rheumocam ga, zou ik dat heel makkelijk kunnen splitsen in 's ochtends een dosis en 's avonds een dosis als dat beter zou zijn. Ga ik morgen even aan de dierenarts vragen. En ja, mijn hond was inderdaad altijd al rustig. Dat past bij het ras, maar ze was ook al 8 toen ik haar adopteerde.

@Kipo Er is een Spaanse actrice die Aura heet, zo ben ik op haar naam gekomen. Ik twijfelde tussen Aura en Alma (wat ziel betekent in het Spaans). En achteraf is het dus misschien toch niet zo handig dat mijn hond meteen zowel Librela als Rheumocam heeft gekregen. Met beide nu 6 dagen geleden begonnen.

hakunamatata schreef: ↑19 jul 2023, 17:58 Zou je de pijnstilling niet voor je naar bed gaat kunnen geven? Dat vind ik altijd veel prettiger voor de oude honden. Dan slapen ze goed, beginnen ze 's ochtends de dag zonder pijn en tegen de tijd dat het wat uitgewerkt is zijn ze toch al voldaan van de dag en liggen ze tevreden in hun mand. Voor het slapen 's nachts is het hier enkel even een snelle plas en dan medicatie erin en slapen maar.

Ja, ik wil hem inderdaad verplaatsen van de ochtend naar de avond. Even bedenken hoe ik dat het beste doe. Misschien morgenochtend halve dosis, morgenavond halve dosis en dan voortaan steeds 's avonds een hele dosis. Komt mooi uit omdat ik de dosis sowieso vanaf morgen wilde gaan verhogen. Ik zat nu op 1,5 tablet van 2,5 gram in de ochtend, dus dan geef ik er morgenochtend 1 van 2,5 gram en morgenavond 1 van 2,5 gram en dan voortaan de hele dosis 's avonds.

GoldenGizmo schreef: ↑19 jul 2023, 16:50 Gizmo krijgt sinds november elke maand een librela-injectie, en bij hem heeft het wel heel duidelijk effect, dus daar hebben we het geld wel voor over. Hiervoor kreeg hij metacam, maar na verloop van tijd kreeg hij daarvan toch last van misselijkheid. Daarnaast krijgt hij ook al jaren een supplement met groenlipmossel dat ook duidelijk effect heeft (ik ben er wel eens mee gestopt, en binnen een paar dagen liep hij toen weer slecht).

Ja, op het gebied van supplementen moet ik ook gaan beginnen met uittesten. Lastige is van dingen tegelijk proberen dat je nooit weet wat er helpt. Dus ik denk dat ik probeer om nu eerst de boel even stabiel te krijgen op ofwel Librela ofwel Rheumocam en vanaf daar kijk of er nog andere verbeteringen mogelijk zijn.

ellen en de birmanen schreef: ↑19 jul 2023, 16:22 ik heb mijn Kaylee* op de Librela gehad en dat deed helemaal niks. behalve dat het mij geld kostte. Kaylee* heeft vanaf haar 7e jaar op de carporal gestaan wegens artrose. iedere ochtend kreeg ze een halve carporal van 160 mg. ze is vorige week ingeslapen wegens hartritmestoornissen. ze zou 11 augustus 13 geworden zijn.
bij bloedonderzoek waren haar nier- en leverwaarden gewoon goed.

Ach, wat verdrietig. Sterkte met het verlies!

blondie schreef: ↑19 jul 2023, 15:59 Als je wandelt en toen ze beter wandelde liep ze dan regelmatig en meerdere keren per dag?
Anders zou je naast de pijnstilling ook nog anabolen kunnen laten inspuiten.

Maar dat heeft alleen nut als de hond nog wel regelmatig in beweging blijft, lopen of zwemmen.

Even snel een link hierover opgezocht op internet
https://dierenkliniektergouwe.com/artro ... 20kwartaal.

Dankjewel voor de link! Ik denk dat het hier al te laat voor is, gezien haar leeftijd en de ernst van de artrose. De dierenarts raadde inderdaad zwemmen aan, maar ik heb hier geen mogelijkheid om haar te laten zwemmen (vermoedelijk heeft ze dat ook nog nooit in haar leven gedaan). En het ras (ze lijkt het meest op een Mastín Español) is bovendien geen beweeg/wandelras. Ze worden hier gebruikt voor het bewaken van kuddes en bewegen eigenlijk alleen als dat nodig is. Als je een bal of een stok gooit, zit Aura je ook glazig aan te kijken. Ze vindt wandelen overigens wel leuk, maar niet te lang/ver.

ranetje schreef: ↑19 jul 2023, 15:49 Je weet nu niet welke medicatie het meeste effect heeft.
Is het voor jou mogelijk om die librela injecties zelf te zetten?
Het is een subcutane injectie, dat zou je moeten kunnen leren dacht ik, is niet zo moeilijk.
Een injectie is minder maag belastend dan een orale pijnstiller.
Dat zijn eigenlijk de eerste gedachten die bij me opkomen.

Een kennis van mij was juist weer heel enthousiast over de librela voor zijn honden.
Het verschilt per hond.

Het lijkt erop dat de Rheumocam effect heeft en de Librela niet/minder/weinig, omdat ik steeds vooral in de vroege ochtend (voordat ze Rheumocam krijgt) een verslechtering zie. Ik ben net weer een stukje met haar gaan lopen en nu liep ze weer normaal. Maar ik weet inderdaad niet helemaal zeker of de Librela ook iets doet. Daarom wil ik sowieso met één van de twee stoppen om het verschil te merken.

Ik weet niet zeker of ik ze zelf kan zetten. Dat kan ik ook nog even met de dierenarts bespreken. Ik zal sowieso een 2e persoon nodig hebben om Aura vast te houden.

Ik begrijp uit de bijsluiter van pijnstillers met meloxicam dat je bijwerkingen vooral in de eerste dagen merkt (braken, diarree, verminderde eetlust). Dat heb ik allemaal niet gemerkt. Haar eetlust is als vanouds, poep ziet er goed uit en braken heb ik ook niet gezien.

annnie schreef: ↑19 jul 2023, 15:38 Ik had Nelson zo'n twee jaar op Carporal staan en met dierenarts de afspraak dat als dat niet meer voldoende zou helpen Librela in te zetten..Dus als een soort back-up. Uiteindelijk nooit Librela gebruikt omdat hij aan een andere oorzaak overleed.

Ik had dezelfde insteek als jou. Gewoon een prettig leven leiden en en als dat niet meer gaat houdt het op

Ja, ik las op de (Engelstalige) FB-groep met Librela-ervaringen, dat Librela inderdaad eerder als last resort wordt ingezet als andere dingen niet (meer) werken.

Oké, ik geloof dat ik wel overtuigd ben. Nu mijn dierenarts nog.

Wat mij zelf eigenlijk nog een bijkomend voordeel van NSAIDs leek (maar ik kan het mis hebben): die bestrijden elke vorm van pijn. Het probleem is nu dus artrose, maar voor hetzelfde geld heeft ze ondertussen ook al last van andere kwalen waar ik nog niks van merk. En dan vind ik het eigenlijk wel een geruststellend idee dat ze zolang ze nog leeft, niet stiekem ook nog pijn kan lijden van een andere aandoening.

hakunamatata schreef: ↑19 jul 2023, 15:29 Dit wilde ik ook reageren. En inderdaad die mogelijke schade aan de nieren etc. Tja dat is dan maar zo als dat komt. Bij zo'n oude hond vind ik dat altijd een beetje een kulreden, want waarschijnlijk komt het helemaal niet zover. Genoeg dieren die jaren die medicatie krijgen zonder enige verslechtering van bv nieren en het is niet dat je verwacht dat je hond nog 5 jaar vrolijk doorgaat. Enige reden om toch die injecties te geven zou zijn als je over een maand als die uitgewerkt raakt je toch duidelijk verschil merkt ook al krijgt de hond nog rheumacam. In elk geval kwaliteit boven kwantiteit. Geniet nog maar lekker samen nu de medicatie in elk geval aanslaat.

Dankjewel! En inderdaad. Daarom snapte ik niet waarom hij dat zo belangrijk vond. Ik heb ook het idee dat de laatste fase nu is begonnen en de kans dat ze de 12 gaat halen, lijkt me erg klein.

Crutz schreef: ↑19 jul 2023, 15:09 Zelf bij honden met pijn door artrose (zowel eigen als van klanten) goede resultaten (ook voor langere tijd en met het oog op lever en nieren) met trocoxil (1x per maand geven en ik hield me niet aan de stop maand iedere 6 maanden) als ook onsior (dagelijks)

Ja, ik las ergens in een andere post hier ook dat jij andere NSAIDS aanraadt dan Rheumocam/Metacam. Ik wil daar ook even bij de dierenarts naar vragen. En zelf ook wat meer research doen naar de verschillen.

EchoMira schreef: ↑19 jul 2023, 14:18

Aura schreef: ↑19 jul 2023, 13:12Liever korter en leuk, dan langer en met pijn.

Wat zouden jullie doen?

Wat een schatje.

Ik ben het met je eens dat de winst (voor zover je met een grote hond van 10 niet allang gewonnen hebt) in de kwaliteit zit en niet in het halve jaar extra dat je misschien kunt regelen door allerlei gedoe.
Lekker de dierenarts laten komen als je het dat waard vindt want 150 euro in de maand is natuurlijk niet weinig en nee is ook een antwoord.

Maar het maakt belachelijk weinig uit of ze nou morgen of in januari haar laatste prik krijgt omdat ze niet meer kan staan. Dat moment komt toch bij een zware hond met gewrichtsklachten.
Ik vind het zonde van mijn geld om daar nog even 800 piek tegenaan te gooien omdat je wil doen alsof ze het eeuwige leven heeft.

Het is een hond die vanuit een heel lastig begin een lang en leuk leven heeft gehad. De buit is allang binnen.

Ja, het is echt een lieve hond, zit geen kwaad in. Haal je wellicht een paar dingen door elkaar?

- De dierenarts moet komen als ik haar elke maand Librela-injecties zou laten geven. En ja, dat zal in de buurt van de 150 euro per maand zijn. Volgens mij is Rheumocam een fractie van die kosten.
- Wat bedoel je met die 800 piek?
- Een lang en leuk leven? Ik vrees dat dit tegenvalt. Ik heb haar 2 jaar geleden uit het asiel gehaald. Ze wisten daar niet veel van haar verleden, maar gezien de verschillende angsten die ze heeft, gok ik niet dat ze een superbaas had...

Verder eens hoor. Ik ga niet met die hond sollen om voor mij het afscheid nog wat te rekken.

Nanna schreef: ↑19 jul 2023, 14:08 Het haar gewoon zo comfortabel mogelijk maken met zo min mogelijk stress.
En als het niet meer gaat, afscheid nemen. Tien is voor zo’n hond al behoorlijk oud.
Dus lekker pijnvrij houden met de rheumacam en verwennen.
En verder niks.
Dat zou ik doen.

Ja, dat is eigenlijk ook mijn idee.

Ik word vooral aan het twijfelen gebracht omdat de dierenarts zo stellig is over Librela. Vooral vanwege de mogelijke bijwerkingen op langere termijn van NSAIDS. Terwijl ik me afvraag of die langetermijnbijwerkingen nou echt zo relevant zijn bij een hond op leeftijd met serieuze pijnklachten.

Dankjulliewel voor jullie snelle reacties!

Sterre schreef: ↑19 jul 2023, 13:27 Je ziet dat de Rheumocam helpt. Dus de keuze zou voor mij gauw gemaakt zijn. Mijn Duitste Staande Korthaar heeft haar laatste twee jaar nog een goed leven gehad met de maximale dosis Metacam. En voor mijn hond natuurlijk niet meer fietsen en geen balletjes meer gooien en niet overbelasten. Maar wel wandelingen en zwemmen wat ze graag deed.
Oh ik had niet goed gelezen dat ze ook al een Librela-injectie heeft gehad. Dan weet ik het dus niet.

Ik vermoed eigenlijk dat dit effect van de Rheumocam komt. Ze krijgt de Rheumocam 's ochtends bij haar ontbijt. Normaal gesproken gaan we altijd vóór haar ontbijt wandelen, maar ik merk de laatste dagen dat ze dan niet altijd zin heeft. Ik vermoed nu dat dit komt omdat de dosis Rheumocam dan vrijwel is uitgewerkt (ook omdat ze wat laag zit qua dosis).

Vanochtend trof ik haar zo aan, terwijl ze normaal gesproken vol verwachting op me staat te wachten. Ik heb toen een heel kort stukje met haar gelopen en haar daarna haar ontbijt (met Rheumocam) gegeven. Ongeveer 2,5 uur later ben ik weer een stukje met haar gaan wandelen en toen had ze weer haar oude drafje.