Een Hondenleven

Het is ook niet mogelijk om haar te keuren als Hollandse herder dus prima. De volgende generatie gaat een totaal ander beeld geven. Van gelijkenis naar moeders tot gelijkenis naar vaders. Hangt er maar net vanaf welke van de twee helften de eicel in gaat van elk gen. Kan zomaar een volwaardige Hollander in zo'n nest zitten kwa looks.

Kelperuaantjes schreef: 08 jun 2026, 11:10 We gaan het zien, ze mag sowieso eerst op haar gemakje volwassen worden natuurlijk. Als we voor haar een geschikte Hollanderreu vinden en haar gezondheid ok is gaat er een nest komen in nauwe samenwerking met de fokker.

Leuk om weer eens te fokken als alles door mag gaan lijkt me.

Jouw teef lijkt me indien gezond een super mooie start voor een nest met een rastypische reu. Ze heeft al aardig wat van de look en de juiste kleur. Het klapoor en het gebrek aan rastype is zo opgelost met een typische reu. Ik ben ontzettend benieuwd en zet je maar stevig in de pups geregistreerd te krijgen voor infokken in stambomen.

Wie weet wil ik wel een pup als dat nog mag .... Haha. Geintje maar zou wel willen als het zou passen

Kelperuaantjes schreef: 08 jun 2026, 09:45 Mijn excuses Marc, ik zat blijkbaar helemaal fout, heb geen recht gehad om een weerwoord aan je te geven en had er geen streep onder mogen zetten om gewoon weer naar voren te kijken. Prima, het ligt aan mij en niet aan jou. Sorry faarvoor.
Nu weer gewoon je pijlen ergens anders op richten allebeu, is dat een idee?

Dank je. En mijn excuses voor de onduidelijkheid want blijkbaar leek het erop dat ik dit project waardeloos vind terwijl het tegendeel waar is. Ik vind dit een geweldig project en ik vind dat de rasvereniging deze honden als ze gezond zijn meteen in de bijlage moet zetten. Ze zijn 50% Hollandse herder en in de volgende generatie ga je goed zien dat er weer Hollanders uit gaan komen.

Dus ik hoop dat ze deze discussie lezen want deze honden horen het ras in te gaan. Het ras als in de stambomen.

Over twee generaties zie je niets meer terug van de outcross en krijg je stamboom honden met prachtige genen. Ik hoop dat jij een nest gaat doen en ze dan zien dat er fantastische honden uit komen die ze wel op gaan nemen in de bijlage.

Zand erover en dank je wel dat je de tijd hebt genomen om te begrijpen wat ik zeg. We willen precies hetzelfde en vinden hetzelfde.

Ik hou erover op maar waardeer het dat je de zaak niet afgesloten hebt. Dat deed ik ook niet want een conflict op basis van een misverstand is wel heel erg frustrerend.

No hard feelings en klaar.

Kelperuaantjes schreef: 08 jun 2026, 09:09 Dan was alle heisa dus voor niks gelukkig.

Ja nogal. Waar kwam die heisa dan vandaan? Want als iemand zegt dat ze het onbegrijpelijk vinden dat een rasvereniging meewerkt aan een outcross en vervolgens geen van de honden in de bijlage wil zetten is daar toch niks mis mee? Daarover ontstond ophef terwijl ik niks anders doe dan het doel van de fokker verdedigen en zeg dat ik het een wassen neus vind vanuit de rasvereniging om zgn aan outcross te doen. Je doet pas aan outcross als je de honden binnen de stambomen gaat inzetten. Het is dus niks zolang ze daar niet aan willen. Koop je een Hollander met stamboom zal er dus nooit een van de outcross honden in die stamboom zitten. Er verandert dan niks. De fokker en de mensen die bij dit project betrokken zijn zouden zich gesteund moeten voelen in plaats van aangevallen door mijn reactie......

En dat staat er ook letterlijk en meer staat er niet. Hoe het kan dat mensen lezen dat in dit een waardeloos project vind en het afbrand is mij volledig onduidelijk. Wat erop volgt is zeer fel. Lelijk en totaal onterecht. Ik vind het echt heel heftig hoe een blijkbaar verkeerd geïnterpreteerde reactie tot zoveel heftigheid kan leiden. Zeker als je elkaar kent en beter zou moeten weten.

Ik steun je en de fokker en krijg dan dit? Sorry. Echt heel vreemd.

Daar zeg en vind ik ook alles goed aan. Mijn reactie gaat puur over een rasvereniging die wel zegt een outcross toe te staan maar geen van de honden in de stambomen gaat toelaten. Dat is dan dus een schijnvertoning....dat alleen dus. Dat de fokker goed bezig is ben ik het logischer wijs geheel mee eens.

Maart schreef: 08 jun 2026, 08:38 He how, het is niet omdat ik anders denk over reacties dat ik hierin mee betrokken of genoemd moet worden hoor. Ik blijf helemaal niets doen en heb helemaal geen pijntjes. Zonde dat er op deze manier niet meer anders zou mogen gereageerd worden zonder dat een opgelost verleden erbij betrokken moet worden. Het zeer komt in alle geval niet van mijn kant uit.

Dit nest is naar ik begrepen had gewoon van bij het begin al bedoeld om verder te doen in de stamboomfok dus er wordt in mijn ogen wel degelijk wat mee gedaan en verder gaan.

Maar verder heb ik hier niets meer over te zeggen geloof ik.

Ik lees dat geen enkele hond uit dit nest in de bijlage komt. En heel misschien een evt toekomstige pup. Dus waar is het outcrossproject? Dat is wel heel vrijblijvend.

Dank voor je uitleg. Mijn fout. Verkeerd gelezen dan. Niks aan de hand. Dacht dat jij er net zo over viel als Suzanne. We zijn het gewoon eens behalve dat ik vind dat er te weinig commitment vanuit de rasvereniging is.

Het erbij laten is trouwens ook respectloos. Want ook dit gaat weer meegenomen worden in de toekomst....
Normale mensen proberen elkaar te begrijpen. Ik begrijp dat jij valt over schijnvertoning omdat je dat betrekt op het outcrossproject in plaats van op de rasvereniging? Dan was ik blijkbaar niet duidelijk.
Ik vind een rasvereniging die openbaar een outcrossproject doet en zelfs honden keurt maar die geen hond gaat gebruiken voorlopig bezig met een schijnvertoning. Een outcross ga je gebruiken in je ras en papieren geven. Nu is het officieel niks. Dat terwijl het heel veel is. Dat is wat ik ermee zeg. Daar is toch niks mis mee? Ik snap dus totaal niet waar je over valt maar het is dus klaar.

Ok....dat is lekker makkelijk dan. En respectloos imo.

Kelperuaantjes schreef: 08 jun 2026, 08:30

Marc schreef: 08 jun 2026, 08:22

Kelperuaantjes schreef: 08 jun 2026, 06:56 Ach, je had ook gewoon een PB kunnen sturen in plaats van zo hoog van de toren te blazen. Je hebt zelf de toon gezet Marc.

Dus je gaat gewoon uit van iets slechts en gaat verder ook geen antwoord geven of de zaak oplossen? Net stond er doei dus daar ga ik het ook mee doen Suzan.

Ik blaas helemaal niet hoog van de toren en merk alleen op dat een rasvereniging een outcross toestaat. De honden keurt maar op geen enkele manier committeert. Wat dat met jou of de fokker of de kwaliteit van dit nest te maken heeft ontgaat me volledig en daar geef je verder ook geen uitleg over.

Doei is sowieso van toepassing. Want als oud zeer keer op keer de boventoon voert na alle gesprekken die wij gehad hebben is het klaar. Dus daarover hoef je niet in te zitten. Je doei is gelezen en dus klaar.

Je wil niet eens de moeite nemen mij uit te leggen waarover je valt? Ik vind dat een rasvereniging die zegt een outcross toe te staan zich niet zo vrijblijvend op mag stellen. Dat is "greenwashing". Ik wist niet dat jij tegenwoordig de rasvereniging van de Hollandse herder vertegenwoordigd. Want dat is wat je doet.

Dat doei had ik niet voor niets weggehaald en vervangen.
Waar wil je precies dat ik antwoord op geef dan?
Waarover ik val heb ik geschreven dacht ik, maar dat we elkaar over en weer niet begrijpen mag wel duidelijk zijn.
Vandaar dat ik het hier verder bij laat.
Op welk oud zeer je doelt, geen idee. Dat dat er zou zijn is jouw beleving. Ik heb geen oud zeer.

Ach hou op jij. We hebben nog geen half jaar geleden een lang en goed gesprek gehad en afgesproken dat we elkaar niet gechargeerd zouden lezen omdat we wisten wat we aan elkaar hadden. Dus wat je nu doet is wel heel erg laag.

Je doei is goed hoor. Ik heb er geen problemen mee. Ik steun je doel. Ik zeg zelfs dat dit nest ondergewaardeerd wordt en jij klapt erop. Dus je leest me totaal gechargeerd en het heeft helemaal geen zin om een goed gesprek te hebben om dat in de toekomst te voorkomen.

Kelperuaantjes schreef: 08 jun 2026, 06:56 Ach, je had ook gewoon een PB kunnen sturen in plaats van zo hoog van de toren te blazen. Je hebt zelf de toon gezet Marc.

Ik was in de veronderstelling dat je gewoon zou lezen wat er staat en dat je oud zeer achter je had gelaten na ons laatste gesprek. Helaas. Verkeerd gedacht. Nog steeds lees je niet wat ik zeg dus wat heeft het verder voor zin. Jij woont op een kast en je tenen rijken tot de horizon. Verwacht niet van mij dat ik daar mee om kan gaan. Doe iets aan jezelf.

Smoushond schreef: 08 jun 2026, 07:24

Kelperuaantjes schreef: 08 jun 2026, 06:56 Ach, je had ook gewoon een PB kunnen sturen in plaats van zo hoog van de toren te blazen. Je hebt zelf de toon gezet Marc.

Nou ho eens even jij valt over het woord schijnvertoning en kunt daarna niet meer lezen ,valt me wel vaker op dat je erg graag leuke en lieve reacties krijgt en als je helemaal geen reactie krijgt op een foto ben je ook beledigd.

Een schijnvertoning van een rasvereniging die een outcross nest toestaat en vervolgens geen enkele hond gaat gebruiken. Dat is het toch ook? Je kan als rasvereniging toch niet zeggen wij doen een outcross maar die gaan we niet gebruiken. Dan is het een schijnvertoning. Maargoed. Ik praat tegen dovemansoren en ben er inmiddels dus klaar mee. Elke keer Suzanne en Maart op de kast terwijl ik niks anders doe dan hun project verdedigen. Het is wel goed.

Smoushond schreef: 08 jun 2026, 07:49 Ik snap trouwens best wel hoor ,dat als je een leuke dag hebt gehad en je daar trots foto’s van deelt en het wordt een schijnvertoning genoemd dat je dat kan raken

Maar je zou toch moeten weten dat het niet verkeerd bedoeld wordt

Een gebrek aan respect voor een super goed project. Dus je zou achter mijn stukje moeten staan in plaats van zo reageren. Maar dit is oud zeer. Zelfs na hele goede gesprekken blijven Maart en Suzanne mijn berichten bewust? verkeerd lezen en daarna lekker afknallen en erop springen. Ik ben daar te goed voor. Sorry dat ik het zeg. De interpretatie van wat ik zeg en het gebrek aan respect om dat ook maar te proberen te begrijpen is voor mij zeer veelzeggend. En eens trek ik een streep en dat is nu.

En ik lees net dat ze graag wil dat ik verdwijn hier. Maar dat is inmiddels weggehaald. Zo gaat dat blijkbaar.

En ik zeg werkelijk niks anders dan dat ik vind dat de rasvereniging meer moet doen met deze kans. Ik sta feitelijk haar doel en het doel van de fokker te verdedigen. Kun je nagaan.....

Kelperuaantjes schreef: 08 jun 2026, 06:56 Ach, je had ook gewoon een PB kunnen sturen in plaats van zo hoog van de toren te blazen. Je hebt zelf de toon gezet Marc.

Dus je gaat gewoon uit van iets slechts en gaat verder ook geen antwoord geven of de zaak oplossen? Net stond er doei dus daar ga ik het ook mee doen Suzan.

Ik blaas helemaal niet hoog van de toren en merk alleen op dat een rasvereniging een outcross toestaat. De honden keurt maar op geen enkele manier committeert. Wat dat met jou of de fokker of de kwaliteit van dit nest te maken heeft ontgaat me volledig en daar geef je verder ook geen uitleg over.

Doei is sowieso van toepassing. Want als oud zeer keer op keer de boventoon voert na alle gesprekken die wij gehad hebben is het klaar. Dus daarover hoef je niet in te zitten. Je doei is gelezen en dus klaar.

Je wil niet eens de moeite nemen mij uit te leggen waarover je valt? Ik vind dat een rasvereniging die zegt een outcross toe te staan zich niet zo vrijblijvend op mag stellen. Dat is "greenwashing". Ik wist niet dat jij tegenwoordig de rasvereniging van de Hollandse herder vertegenwoordigd. Want dat is wat je doet.

Kelperuaantjes schreef: 07 jun 2026, 22:35 Ik lees prima Marc, zou jij ook eens moeten proberen.
De rasvereniging gaat helemaal niets. Ook niet misschien.
Ook betrek ik niks op mezelf, waarom zou ik? Ben niet de fokker van dit nest én niet de rasvereniging immers.
Er is niets vrijblijvends aan verder vanuit de rasvereniging.
Als je niet begrijpt dat een dergelijk initiatief dat gesteund wordt door de rasvereniging iets positiefs is dan is elk antwoord of reactie gewoon nutteloos.

Als je zo dol op schoppen bent, ga voetballen. Of kickbocksen.


.

Zou jij mij kunnen uitleggen waarom de rasvereniging een outcross goed keurt om vervolgens de pups te keuren met op voorhand de opmerking dat ze niets met deze pups gaan doen voor het ras? Vertel.....

Zou jij mij willen uitleggen waarom er misschien een pup uit het volgende nest in het ras mag? Want mij ontgaat de hele betrokkenheid van de rasvereniging in dit outcrossen volledig. Waarom wordt er als ze gezond zijn niet gewoon in het ras gefokt zonder misschien? We gingen toch outcrossen in de Hollandse herder volgens de rasvereniging?

En heel misschien heb ik het wel daarover. En verder over niks. Dus waar jij over valt is mij een volledig raadsel.

Je kan als rasvereniging dus zeggen wij staan een outcross toe maar ondertussen gebruiken we de pups niet in ons ras? Wat is dit dan anders dan mooie woorden? Wie draagt dit project dan en waarom is er überhaupt goedkeuring van de rasvereniging zonder de intentie iets met de pups te doen in het ras?

Noem je dat schoppen? Is dat een reden om zo op de kast te vliegen? Waar val ik de fokker aan? Waar zeg ik dat er iets mis is met de pups of dat het een slecht idee is?

Dus voor je zo op mij vliegt zou je je af kunnen vragen of wij niet gewoon precies hetzelfde vinden. Ik neem je je uitval overigens kwalijk want je zet erg hard in en dat verdien ik niet en dat pik ik dus ook niet. Je kan ook eerst een vraag stellen voor je op iemand springt. Wat bedoel je precies bv.

Dus wat mij betreft kan de hele bende hier de tering krijgen en laat ik het erbij vanaf nu.

En daar zou ik anders over denken? De rasvereniging keurt het nest goed en keurt de jonge honden maar zegt niks toe en gaat sowieso deze honden nog niet in het ras kruisen. Daar vind ik wat van en daarmee keur ik dit nest af en vind ik iets van deze pups en de fokker ineens? Het is goed met jullie. Ik gooi de handdoek in de ring want tegen zoveel opgebouwde weerstand ga ik niet eens verder in. Alles waar over gevallen wordt zeg ik niet en wat ik zeg daar wordt niet op in gegaan. Dus het is goed zo voor mij.

Irma schreef: 07 jun 2026, 20:18 [quoteAls je daadwerkelijk gaat outcrossen als rasvereniging moet je wel een goed plan hebben. De F1 leg je vast en vervolgens ga je met meerdere nakomelingen in meerdere bloedlijnen fokken. Anders heeft het totaal geen zin.
]

Dit dus. Wanneer je 1 x een outcross doet heeft het weinig zin. Die nieuwe genen zijn er zo weer uitgefokt in de populatie. Zeker wanneer er weinig animo is.
Goed plan opzetten, met diverse outcrosslijnen. Regelmatig blijven outcrossen, zal je altijd moeten blijven doen.
[/quote]

Jij leest tenminste. Dank je . Want het gaat weer helemaal de verkeerde kant op hier. En zoals ik het lees wordt nog geen van deze honden ingeschreven om überhaupt met zekerheid in het ras te komen. Dus er is nog helemaal geen commitment vanuit de rasvereniging aan dit toegestane nest. Een gemiste kans als ze er straks niks mee gaan doen. Doen ze dat wel dan hooguit met een Hollandse herder met kwart vreemd bloed lees ik en dat is zonde want dan ben je alweer de helft van de vreemde genen kwijt voor verder inmenging in het ras. Kwart vreemd bloed pas inzetten in andere lijnen is erg laat en geeft veel minder verse genen dan wanneer je een halfbloed hond meerdere honden in je ras laat dekken zonder verlies van papieren.

Kelperuaantjes schreef: 07 jun 2026, 20:28 Je hoeft ook geen dingen te insinueren of te brengen als waarheid als je niet van de hoed én de rand weet. Dat zou een hoop ergernis voorkomen, en ik vermoed niet alleen bij mij.

Jij zegt dat geen van deze honden in het ras komt. Misschien een van de evt pups.... misschien. Dat is nogal weinig commitment vanuit een rasvereniging als ze een outcross toestaan nietwaar? Maar dat mag niet gezegd worden omdat? Leg eens uit waar je precies over valt en wat ik gemist heb dan? Wat dat met jou en de fokker te maken heeft? Dat ontgaat me volledig namelijk.

Ik stel dat ik het jammer en een gemiste kans vindt dat na gezondheidstesten er niet zeker met deze honden gefokt gaat worden binnen de stamboom. Dus eigenlijk zeg ik dat ik vind dat al het goede werk ondergewaardeerd is.

Maar jij leest het snel en vluchtig en gaat van het slechtste uit en knalt er bovenop. Zonde en jouw probleem. Ik stel namelijk dat de fokker van dit nest super goed bezig is en dat de rasvereniging haar dwarsboomt..

Maar ik ben wel klaar met deze shit inmiddels want het gaat altijd zo. Als je eens niet van het slechtste uit zou gaan zou dat al aardig helpen.

Maart schreef: 07 jun 2026, 20:31 Wat een vreemde reacties, deze combinatie werd al lang van tevoren bedacht en gezien kelperuaantjes haar reu hieraan ging bijdragen (en eerst die van manuma) is hier al jaren van plannen aan vooraf gegaan & is kelperuaantjes al veel langer dan enkel haar eigen pup hierbij betrokken.

De fokster is een heel begane dame die veel verder kijkt dan 1 generatie of zomaar wat doen dus geen idee waarom nu moet gedaan worden alsof dit enkel maar wat pups voor louter fun geweest zijn.

Dat doe ik ook niet. Misschien moet je even lezen wat ik zeg. De rasvereniging gaat misschien een pup uit de volgende generatie in de bijlage zetten. Of niet. Misschien dat ik het daar over heb en dat kelperuaantjes een klein beetje alles op zichzelf aan het betrekken is en over dingen aan het vallen is die er niet zijn. Net zo min als dat er iets richting de fokker gezegd is. Ik zeg slechts dat ik toestaan van zo'n nest en misschien iets met de volgende generatie gaan doen. Of niet. Nogal vrijblijvend vanuit een rasvereniging vind. Maar he...whatever.

Jullie snappen het niet. Dat de rasvereniging nog nergens aan committeert is waar ik het over heb. Zij zetten misschien een hond in de bijlage van een eventueel volgende generatie las ik. Dus voor nu is er geen enkele commitment en kunnen ze alsnog zeggen nou laat toch maar. Ik val geen fokker aan en geen pupkoper en ik ben eigenlijk een beetje klaar met dit gezeik.

Als jullie vinden dat er een hele commitment van de rasvereniging is en dat ze goed bezig zijn zonder dat ze een hond gaan registreren en zonder dat ze iets toezeggen helemaal goed. Ze hebben het toegestaan en gaan nu wel zien of ze er ooit een hond uit gaan gebruiken.

Maar helemaal goed hoor. Ik ben benieuwd of ze ooit een hond gaan aankeuren en in het ras gaan gebruiken dan. Blijkbaar weten ze dat nog niet. Je had het ook gewoon kunnen doen. Zonder vrijblijvendheid. Maar blijkbaar is dat teveel gevraagd.

Waar jullie over vallen is mij een raadsel want jullie staan hier totaal buiten. Maar he. Prima. Lekker doen wat je niet laten kan.

Gaan we weer..... Betrek het aub niet op jezelf want jij hebt gewoon een hond genomen uit een nest en het gaat niet over jou maar over de rasvereniging. Je hoeft daar niet voor in de bres te springen van mij he?

De F1 hoeft helemaal niet op de Hollandse herder te lijken. Dat kan pas vanaf de F2 omdat de F1 zeker met een peruaan duizend genen heeft bij wijze van.... Pas in de F2 kan er rastype ontstaan. Dus je moet puur op gezondheid keuren en pas in F2 gaan selecteren op type. Maar dat plan moet je hebben vanaf de F1 en al die pups ongeacht hoe ze eruit zien hebben potentie mits gezond.

Kelperuaantjes schreef: 07 jun 2026, 14:55

blondie schreef: 07 jun 2026, 14:33 Waar kijken ze dan bij outcross naar ben ik benieuwd.
In hoeverre de outcross in dit geval de hollander benaderd om dan in te zetten en terug te fokken naar Hollander?

Dit is de eerste goedgekeurde outcrosscombinatie binnen het ras, dus ook voor de vereniging is dit.nieuw.
Uiteraard voldoen onze honden nog niet aan de rasstandaard voor de Hollander en dat is ook niet te verwachten bij deze 1e generatie die natuurlijk nog maar 50% Hollandse Herder is.
De keurmeester heeft gekeken op welke punten de 7 pups overeenkomen met de punten uit de rasstandaard, en waar niet. De keurverslagen krijgen we nog maar ze zei al wel dat ze gepoogd heeft het verslag zo vriendelijk maar ook eerlijk mogelijk heeft opgesteld
Dit was geen aankeuring om deze honden al dan niet in de bijlage van het stamboek in te schrijven, dit wordt gedaan als de pups helemaal uitgegroeid zijn en rondom geröntgend. Waarschijnlijk zal geen van de pups al worden opgenomen in de bijlage, als er met deze honden teruggefokt wordt op de Hollandwr is de kans dat die nakomelingen wel weer in aanmerking komen voor opname in de bijlage aanzienlijk groter. Maar dat is voor later.

Dus eigenlijk is het een schijnvertoning? Als je als rasvereniging toestaat dat er een bewuste outcross gemaakt wordt maar je gaat de pups waarschijnlijk niet opnemen in de bijlage is het dus niks. Er is een kans als er weer evt verder mee gefokt wordt en er pups uitkomen die stevig op Hollandse herders lijken? Wie gaat er dan mee verder fokken? Als ze nu al helemaal niks willen doen of registreren?

Als je daadwerkelijk gaat outcrossen als rasvereniging moet je wel een goed plan hebben. De F1 leg je vast en vervolgens ga je met meerdere nakomelingen in meerdere bloedlijnen fokken. Anders heeft het totaal geen zin.

Ga jij fokken? Zo niet is het toch een wassen neus?

Niks tegen jou en niet kritisch naar jou maar blijkbaar komt er misschien mocht er iemand van de pupkopers gaan fokken ooit iets in het ras als het door de keuring komt? Sorry. Dat is echt waardeloos.