Pupprijs

[kloesje]

Het is dat opportunistische achtergrondje. "In ons ras is het gebruikelijk dat.."
Nee. Als het zo moet hoef ik je hond, je koffie en je koekje niet. Goedemiddag.

Heb ik ook een hartgrondige hekel aan, niet voor niets ben ik al ruim 30 jaar een dissidente fokker (fok onafhankelijk van een club).
Dus met een deel van je argumenten ben ik het wel eens, alleen vind jij dat de grens voor wat kan zonder fout bezig te zijn ligt bij 700 euro - zonder RvBkosten - en ik bij 1000 - met RvBtoestanden.
Allebei een zeer arbitraire grens, die dus duidelijk per persoon/nest/ras/kruising/vul-zelf-in verschilt.

En toch... als alle andere fokkers hun honden verkopen tussen de (ik noem maar wat) 1200 en 1600 euro, ga je toch zelf als fokker niet op 900 euro zitten?
Ik heb met mijn eerste nest de laagste pupprijs aangehouden welke er in Nederland gevraagd wordt voor een pup, juist omdat het mijn eerste nest is... Wat dit te maken heeft met een opportunistisch achtergrondje...
Ik denk dat mijn honden minstens van dezelfde kwaliteit zijn als die van andere fokkers en biedt ze daarom voor een gelijke prijs aan. Ik vind dat meer dan logisch en begrijp dan ook niet het toontje wat hier neer wordt gezet.

En ja als beginnend fokker ben ik wel aangesloten bij rasverenigingen, maar hou wel mijn eigen visie, daarnaast ben ik heel dankbaar voor alle kennis welke gedeeld wordt binnen de verenigingen

Ik hoef me ook niet te verdedigen voor mijn gevraagde pupprijs en wat ik er allemaal onder verrekend heb.
In eerste instantie zou ik mijn eigen reu gebruiken, maar na alle testen bleek hij niet geschikt (dus een eigen reu gebruiken is niet per definitie altijd goedkoper aanschaf, testen en nooit zeker weten of je hem kan gebruiken)
Daarnaast dekte reu 1 niet, 2 keer heen gereden. Uiteindelijk uitgeweken naar een andere reu, aan de andere kant van dit land.
Voor de eerste reu toch een vergoeding gegeven, ze had toch ook gezondheidschecks gedaan en dat voelde voor mij ok.
Tweede reu prijs afspraak mee gemaakt.
RvB kosten
titer kosten
alles nieuw aangeschaft, want eerste nest
ontworming
melk
extra voer voor moeders en pup
echo
enz.enz.

Inmiddels heb ik ook een website, deze kosten neem ik voor mezelf wel allemaal mee. Deze bereken ik niet door in de pupprijs, maar wel in de administratie. Waarom? Ik moet mijn inkomsten kunnen verantwoorden, mocht er een controle komen van een belastingdienst.
Doorberekenen van alle kosten kan gewoon niet, je kan een paar jaar geluk hebben, met relatief weinig kosten. Daarentegen kun je ook jaren hebben met veel pech, risico overlijden teef, leeg gebleven teef, dood geboren pups, keizersnede, nest dat na een paar weken alsnog overlijd enz enz. Dat risico neem je voor lief, omdat je liefde hebt voor het ras, je ontzettend geniet van een nest met pups.
Ondanks het ook zwaar werk is, veel visite, schoonmaken, socialiseren enz. enz.

Buitensporige pupprijzen vind ik ook niet te rijmen, maar aan de koper is wat hij/zij er aan uit wil geven

Ik heb bij geen van mijn kopers weerstand gehad over de prijs, ik denk wellicht juist omdat het de prijs is die andere fokkers ook hanteren... hoe opportunistisch dat dan ook mag klinken.

[Inge O]

En toch... als alle andere fokkers hun honden verkopen tussen de (ik noem maar wat) 1200 en 1600 euro, ga je toch zelf als fokker niet op 900 euro zitten?

Nee? Waarom niet? Ik wel hoor, al 40 jaar.

[kloesje]

En toch... als alle andere fokkers hun honden verkopen tussen de (ik noem maar wat) 1200 en 1600 euro, ga je toch zelf als fokker niet op 900 euro zitten?

Nee? Waarom niet? Ik wel hoor, al 40 jaar.

Volgens mij reken jij geen 900 euro voor je pups

Ik zit ook ruim 300 euro onder prijs welke de andere fokkers vragen, ik heb mezelf gelijk getrokken aan degene welke onderaan zit. Ook omdat ik geen idee had welke prijs te vragen. 8 jaar geleden koste Timber 950 euro, Bindi 1300 euro, dus ik denk dat ik met 1200 euro gewoon een prima prijs heb gevraagd. Gezien alle testen (jaarlijks hart echo en ECVO, naast eenmalig HD en ED) en weinig geschikte reuen dichtbij en de hogere dekprijs (=pupprijs)

naja, zolang ik en mijn kopers er maar een goed gevoel bij hebben

[Inge O]

En toch... als alle andere fokkers hun honden verkopen tussen de (ik noem maar wat) 1200 en 1600 euro, ga je toch zelf als fokker niet op 900 euro zitten?

Nee? Waarom niet? Ik wel hoor, al 40 jaar.

Volgens mij reken jij geen 900 euro voor je pups

Nee, voor het laatste nest 950, en nu wordt dat duizend. En voorheen was dat uiteraard nog (heel) veel minder.
Dus ja, je hebt me betrapt op een flagrante leugen.

[kloesje]

Nee? Waarom niet? Ik wel hoor, al 40 jaar.

Volgens mij reken jij geen 900 euro voor je pups

Nee, voor het laatste nest 950, en nu wordt dat duizend. En voorheen was dat uiteraard nog (heel) veel minder.
Dus ja, je hebt me betrapt op een flagrante leugen.

Hahaha nee hoor, maar je noemde 1000 euro, nu heb ik geen idee wat een normale prijs is voor een hovawart
Mocht ik van iemand horen dat ze een wartje willen, weet ik wel wie ik zou aanbevelen en dan niet omdat je de goedkoopste bent

[Inge O]

Volgens mij reken jij geen 900 euro voor je pups

Nee, voor het laatste nest 950, en nu wordt dat duizend. En voorheen was dat uiteraard nog (heel) veel minder.
Dus ja, je hebt me betrapt op een flagrante leugen.

Hahaha nee hoor, maar je noemde 1000 euro, nu heb ik geen idee wat een normale prijs is voor een hovawart
Mocht ik van iemand horen dat ze een wartje willen, weet ik wel wie ik zou aanbevelen en dan niet omdat je de goedkoopste bent

Doorsnee is alles tussen de 1200 - 1800 gangbaar, en er zullen er vast zijn die meer vragen, hoewel dat de afgelopen maanden wel zal verminderd zijn.

En dank je .

[EchoMira]

Het is dat opportunistische achtergrondje. "In ons ras is het gebruikelijk dat.."
Nee. Als het zo moet hoef ik je hond, je koffie en je koekje niet. Goedemiddag.

Heb ik ook een hartgrondige hekel aan, niet voor niets ben ik al ruim 30 jaar een dissidente fokker (fok onafhankelijk van een club).
Dus met een deel van je argumenten ben ik het wel eens, alleen vind jij dat de grens voor wat kan zonder fout bezig te zijn ligt bij 700 euro - zonder RvBkosten - en ik bij 1000 - met RvBtoestanden.
Allebei een zeer arbitraire grens, die dus duidelijk per persoon/nest/ras/kruising/vul-zelf-in verschilt.

Kostprijs. Het lijstje met kosten en dan gedeeld door 5 waarvan ik dus zelf een vijfde neem want ik heb er ook een.
Ik vind dat helemaal niet zo arbitrair. Behalve dan natuurlijk dat het voor een deel arbitrair is wat je vind dat de kosten zijn maar daar heb ik ook niet zoveel bijzonders mee gedaan. Gewoon de verzorging en een zooi vetbed.

En toch... als alle andere fokkers hun honden verkopen tussen de (ik noem maar wat) 1200 en 1600 euro, ga je toch zelf als fokker niet op 900 euro zitten?

Wat andere fokkers doen moeten zij weten. Maar ik ga dus niet lopen graaien omdat anderen het ook doen.
Er is altijd een reden om niet te doen wat je zelf vindt dat je moet doen.
Dat je dan meer geld krijgt vind ik een opvallend slechte reden om je dan maar te gaan lopen conformeren.

Ik vind het juist een luxe om zaken te hebben die een keer niet gaan over wat het me aan poen oplevert. Dat hou ik er af omdat het de boel besmeurt. In mijn beleving dan. En die is persoonlijk.
Groepen mensen die elkaar veelbetekenend aankijkend prijsafspraken maken om elkaar daarmee balletjes toe te spelen benijd ik niet.
Ik zou me daar heel erg ongemakkelijk bij voelen want je pakt weliswaar meer maar zodra het het over de liefde voor het proces wil hebben sta je in je hemd. Dat is namelijk klaarblijkelijk niet waar je het voor doet.

Maar goed, dat is hoe ik het zie en daar hoef jij als andere fokker niets mee. Iedereen heeft zijn eigen overwegingen maar geld pakken omdat het toch wel kan omdat je kopers nergens anders heen kunnen mag je opportunistisch noemen. Dat is nu eenmaal hoe dat heet.

[Inge O]

Kostprijs. Het lijstje met kosten

En dat zou voor mij zoveel anders liggen? Want ja, 1000 euro kan niet, blijkbaar.

[EchoMira]

Kostprijs. Het lijstje met kosten

En dat zou voor mij zoveel anders liggen? Want ja, 1000 euro kan niet, blijkbaar.

Zeg ik dat?

[EchoMira]

Mijn chaams hoenkuikens kostten 5 euro per stuk.
Met een zak of twee voer heb je een tentoonstellingskwaliteit toom.

Ik ga daar echt niet meer voor betalen.

[kloesje]

Maar goed, dat is hoe ik het zie en daar hoef jij als andere fokker niets mee. Iedereen heeft zijn eigen overwegingen maar geld pakken omdat het toch wel kan omdat je kopers nergens anders heen kunnen mag je opportunistisch noemen. Dat is nu eenmaal hoe dat heet.

Jawel hoor, mensen hebben een keuze, maar niet in Nederland als je een FCI kelpie wilt.
Ga gerust naar het oostblok, daar vind je ze nog rond de 1000 euro. In Italië heb je nog prachtige inteelt hondjes zitten, geen idee wat die vraagt, maar je krijgt in ieder geval fantastische kwaliteit.
En je kan ook altijd nog uitwijken naar de working kelpie, meestal niet getest, maar wel een pak goedkoper... de keuze is er... dus nee.. ik voel me zeker niet opportunistisch, dat is het gewoon eenmaal niet.

Je gaf zelf aan dat je ook rond de 1000 euro hebt overgehouden aan dit nest, dus dat je pupprijs lager had gekund, maar dat je het zo hebt gelaten.
Ik geloof dat ik zelf een soortgelijk bedrag heb overgehouden en mogelijk minder als ik mijn opgenomen vrije dagen erbij op tel... maar die mag je niet rekenen, want stel je voor dat je dat zou doen

[Smoushond]

Ik vind het wel ver gaan om vrije dagen te gaan berekenen. Maar dat vind ik ook van koffie en benzine en extra eten voor de teef enz
Van een pupkoper wordt wel verwacht dat ze interesse hebben en regelmatig komen kijken die benzinekosten en vrije dagen wil de pupkoper dan toch ook niet in vermindering van de pupprijs

[Smoushond]

Ik vind dat gedoe over geld ook niet leuk als het over nieuw leven gaat . En geld is voor mij niet belangrijk daarom heb inkook niet veel geld mocht ik helemaal verliefd zijn op een bepaald ras en is dat toevallig een duur ras dan zou ik wat langer moeten sparen en dat is ook niet erg

Bij de smouzen worden werpkisten en puppyren geleend van elkaar
Maar toch kan een teefeigenaar best eens flinke pech hebben bijvoorbeeld 1 pup met keizersnede ofzo en daar is ook een potje voor
Mensen schenken hun dekgeld ook wel eens aan de club

[Marc]

Het is dat opportunistische achtergrondje. "In ons ras is het gebruikelijk dat.."
Nee. Als het zo moet hoef ik je hond, je koffie en je koekje niet. Goedemiddag.

Heb ik ook een hartgrondige hekel aan, niet voor niets ben ik al ruim 30 jaar een dissidente fokker (fok onafhankelijk van een club).
Dus met een deel van je argumenten ben ik het wel eens, alleen vind jij dat de grens voor wat kan zonder fout bezig te zijn ligt bij 700 euro - zonder RvBkosten - en ik bij 1000 - met RvBtoestanden.
Allebei een zeer arbitraire grens, die dus duidelijk per persoon/nest/ras/kruising/vul-zelf-in verschilt.

Kostprijs. Het lijstje met kosten en dan gedeeld door 5 waarvan ik dus zelf een vijfde neem want ik heb er ook een.
Ik vind dat helemaal niet zo arbitrair. Behalve dan natuurlijk dat het voor een deel arbitrair is wat je vind dat de kosten zijn maar daar heb ik ook niet zoveel bijzonders mee gedaan. Gewoon de verzorging en een zooi vetbed.

En toch... als alle andere fokkers hun honden verkopen tussen de (ik noem maar wat) 1200 en 1600 euro, ga je toch zelf als fokker niet op 900 euro zitten?

Wat andere fokkers doen moeten zij weten. Maar ik ga dus niet lopen graaien omdat anderen het ook doen.
Er is altijd een reden om niet te doen wat je zelf vindt dat je moet doen.
Dat je dan meer geld krijgt vind ik een opvallend slechte reden om je dan maar te gaan lopen conformeren.

Ik vind het juist een luxe om zaken te hebben die een keer niet gaan over wat het me aan poen oplevert. Dat hou ik er af omdat het de boel besmeurt. In mijn beleving dan. En die is persoonlijk.
Groepen mensen die elkaar veelbetekenend aankijkend prijsafspraken maken om elkaar daarmee balletjes toe te spelen benijd ik niet.
Ik zou me daar heel erg ongemakkelijk bij voelen want je pakt weliswaar meer maar zodra het het over de liefde voor het proces wil hebben sta je in je hemd. Dat is namelijk klaarblijkelijk niet waar je het voor doet.

Maar goed, dat is hoe ik het zie en daar hoef jij als andere fokker niets mee. Iedereen heeft zijn eigen overwegingen maar geld pakken omdat het toch wel kan omdat je kopers nergens anders heen kunnen mag je opportunistisch noemen. Dat is nu eenmaal hoe dat heet.

Dat is dus precies mijn hele reden om discussie aan te wakkeren. Dat je je hobby en je eigen lol toch niet hoeft te vermaken tot winst maken. Mag wel. Maar ik wil dat niet. Ik wil dat de dieren goed terecht komen en ik wil zelf genieten. Ik blijf winst maken over levende dieren ergens ook niet kies. Maar dat is vast mijn mening. Als ik onverhoopt Bas en Guus moet herplaatsen heb ik slechts 1 enkele motivatie. Een super super goed huisje. Geef liever geld mee dan dat ik er geld voor krijg.

Als ik pups had en jij zei ik wil er een dan kreeg je die. Snap dat je dan zegt ik betaal de kosten en dat zou ik ook doen. Maar weggeven vind ik fijner dan winst maken. Uit de kosten komen is netjes en dat zou ik ook altijd aanbieden.

Wij hadden vroeger wel eens kittens. Ingeënt ontwormd en ontvlooid waren die altijd allemaal gratis. Dat was gangbaar en ik kreeg onze katten ook gratis. Onze pointer, Wuilus en onze mecheldog waren vroeger ook gratis. Want ze zochten er een goed huis voor. Dat voelt omdat het om honden gaat voor mij gewoon beter.

[Alfilillo]

Ik heb gelukkig een goedkope smaak . Lily kostte €80.

[Smoushond]

Oh en nog even over het heilige smouzenbloed ik ben nu zo’n 2 jaar lid van de facebookgroep voor smouzen en zie net alweer het derde oepsnestje voorbijkomen. Kruising markies/Jack Russel en smous . Dat gebeurt kan gebeuren als je reu en teef in huis hebt of teef of reu ontsnappen

Zo ook smous / kooiker en smous / lundehund die nestjes komen op de site en het terugfokprogamma is op de hoogte

[Célie]

Ik dacht dat je pas vanaf 20 pups BTW moest betalen? dat is bij deze fokster niet (dat ze meer dan 20 pups .j heeft)

Nee, natuurlijk niet. BTW betaal je altijd. En of je als bedrijfsmatig fokker wordt gezien is niet alleen afhankelijk van het aantal, maar van het winstoogmerk.

Nou volgens de KVK niet:
Volgens dit Besluit is er sprake van bedrijfsmatig fokken als je in een jaar meer dan 20 honden of katten verkoopt, aflevert of fokt.

[Célie]

Ik dacht dat je pas vanaf 20 pups BTW moest betalen? dat is bij deze fokster niet (dat ze meer dan 20 pups .j heeft)

Nee, natuurlijk niet. BTW betaal je altijd. En of je als bedrijfsmatig fokker wordt gezien is niet alleen afhankelijk van het aantal, maar van het winstoogmerk.

Zou een fokker zich niet voor de kleine ondernemings regeling kunnen aanmelden?
Dan betaal je onder de 20.000 geen btw.

Ja

Verkoop van honden en katten valt onder het normale btw tarief van 21%. Je brengt je klanten dus 21% btw in rekening over de verkoopprijs van een pup of kitten. Het btw-bedrag, minus de door jou betaalde btw op kosten en inkopen, draag je 1 keer per kwartaal af aan de Belastingdienst.

Is je omzet per jaar minder dan 20.000 euro, dan kun je gebruikmaken van de kleineondernemersregeling (KOR). Je wordt daarmee vrijgesteld van btw en hoeft geen btw in rekening te brengen. Je kunt dan zelf ook geen btw terugvragen en doet geen btw-aangifte. Deze regeling kan je extra winst opleveren als je in de verkoopprijs een extra bedrag toevoegt ten hoogte van de btw. Bepaal of de KOR voor jou interessant is, aan de hand van deze veelgestelde vragen over de KOR.

[mijke]

Dat je je hobby en je eigen lol toch niet hoeft te vermaken tot winst maken. Mag wel. Maar ik wil dat niet. Ik wil dat de dieren goed terecht komen en ik wil zelf genieten.

Ik zie dit de hele tijd voorbij komen alsof het één het ander zou uitsluiten. Maar dat is gewoon feitelijk onjuist.

[Célie]

Zou een fokker zich niet voor de kleine ondernemings regeling kunnen aanmelden?
Dan betaal je onder de 20.000 geen btw.

Dat is mogelijk, maar je kunt niet zomaar ieder adres voor een kvk-registratie gebruiken en niet iedere locatie om bedrijfsmatig dieren te houden.
Daar stellen gemeenten logischerwijs eisen aan. Dat gaat dus om mensen met een eigen huis of een verhuurder die een hondenkennel toestaat, op een geschikte plaats, die binnen het bestemmingsplan past.
Dat kun je je met die 20.000 niet veroorloven en die verdien je dan nog niet eens.
Om je bedrijfsmatige ubn nummer aan te vragen moet je nog je vakbekwaamheid halen.
Dus nee, dat is helemaal niet realistisch. Als je af en toe een nest fokt en daar een kleine winst uit hebt, dan geef je dat op als inkomsten uit overig werk.

Als je toch al een bedrijfsmatig bezig bent zoals de fokker waar ik het over hebt gaat dat toch niet op die kan makkelijk voor kleine ondernemersregeling gaan. Je kunt met 1 hond al bij de RVB een kennelnaam aanvragen daar heeft de gemeente verder helemaal niks mee te maken zolang jij geen kennel gaat bouwen of geen overlast veroorzaakt.

[Marc]

Dat je je hobby en je eigen lol toch niet hoeft te vermaken tot winst maken. Mag wel. Maar ik wil dat niet. Ik wil dat de dieren goed terecht komen en ik wil zelf genieten.

Ik zie dit de hele tijd voorbij komen alsof het één het ander zou uitsluiten. Maar dat is gewoon feitelijk onjuist.

Voor jou misschien wel maar voor mij niet. Het gaat er namelijk om dat ik er geen fijn gevoel bij heb als ik mensen die ik een hondje geef een flink bedrag laat aftikken. Dan voelt dat als een handelsovereenkomst en niet als hier is je lieve pup en ik zal hem missen maar weet dat jullie er goed voor gaan zorgen.

Plus ik vertrouw mensen minder als het om flinke gedragen gaat en dat is het andersom. Als ik ergens veel voor moet gaan betalen krijg ik argwaan als het om dieren gaat die ik super goed ga verzorgen.

Waarom ga je iemands gevoel als feitelijk onjuist afdoen? Dat is mijn gevoel en feitelijk onjuist is blijkbaar jouw mening over mijn gevoel ergens bij. Dat rijmt niet voor mij.

[Asta]

Ik heb 1400 betaald voor Aicko. 15 jaar geleden 800 voor Asta. Dus dat vond ik wel redelijk. Nou had ik weinig keus eerlijk gezegd.
Maar niet alleen pupprijzen zijn soms absurd ook herplaatsers. 2500 voor een herplaatser met een rugzakje.

[Marc]

Ik kan niet genieten van iets en vervolgens een factuur opmaken waarin ik 500 euro winst ga berekenen op een levend wezen. Zo werkt dat voor mij niet. Waarom denk je dat ik al mijn dieren afgeef? Moest laatst misschien een van de drie mannetjes schildpadden herplaatsen omdat die teveel werd lastig gevallen. Het zijn landschildpadden uit Joegoslavië. En groot en mooi. Kosten meestal 150 of meer euro per stuk. Maar ik zou hem zo gratis weggegeven aan de persoon met het grootste verblijf en waar ik het beste gevoel bij heb. Als je ze meegeeft aan de hoogste bieders voelt dat niet goed voor mij.

[Dagmar]

Nou volgens de KVK niet:
Volgens dit Besluit is er sprake van bedrijfsmatig fokken als je in een jaar meer dan 20 honden of katten verkoopt, aflevert of fokt.

Oh, Nou. Dan zal het wel he.

Nogmaals, dat aantal is een indicatie. Een van meerdere criteria. Er is geen vast aantal waarop sprake is van bedrijfsmatigheid.

https://www.infomil.nl/onderwerpen/land ... ig-houden/

https://www.houdenvanhonden.nl/globalas ... 4_01-1.pdf

[kloesje]

Dat je je hobby en je eigen lol toch niet hoeft te vermaken tot winst maken. Mag wel. Maar ik wil dat niet. Ik wil dat de dieren goed terecht komen en ik wil zelf genieten.

Ik zie dit de hele tijd voorbij komen alsof het één het ander zou uitsluiten. Maar dat is gewoon feitelijk onjuist.

Net zoals het feitelijk onjuist is dat wanneer je enkel de kostprijs berekend je actionmeuk op de wereld zet.
En als je dan toch zo de loftrompet over jezelf aan het afsteken bent over je exclusieve fok en goede nazorg , ga er dan eerst maar eens mee beginnen om te zorgen dat een door jou gefokte hond niet in het asiel terecht komt.
Dop dan je eigen boontjes en laat niet andere daarvoor opdraaien.

De pups kunnen bij mij ten alle tijden terug komen en welke vergoeding ze krijgen, daar komen we wel over uit. Ik moet er niet aan denken dat mijn nazaten in het asiel terecht komen, al heb je dat ook niet altijd volledig in de hand.
Allereerst hoop ik natuurlijk dat het nooit nodig is dat ze herplaatst moeten worden, maar indien nodig, zal ik mijn verantwoordelijkheid nemen.. die verantwoordelijkheid vervliegt niet zodra de pup met de nieuwe eigenaar op pad is.