Intervarieteitskruisingen bij de Belgische herders

[Sirene]

Die reacties?! Blijkbaar zijn de meeste mensen er nog steeds niet aan toe.
En dit gaat zelfs om hetzelfde ras

[Nanna]

Lekker laten uitsterven.

[EchoMira]

Die reacties?! Blijkbaar zijn de meeste mensen er nog steeds niet aan toe.

De hondenfokkerswereld heeft nu eenmaal een relatief grote taartpunt aan laagopgeleiden.

Als je ze uitlegt dat je de populatie op kunt bouwen met DNA-varieteiten zoals bij paarden, ratten, varkens en kippen ook gewoon goed werkt en je gewoon nog steeds nestjes groenendaelers kunt blijven fokken krijg je vast een andere uitslag. Nu denken ze dat je ze de echte groenendaeler "af wil pakken".

[Persistence]

Nou ik vind het hier nog wel meevallen eerlijk gezegd, vergeleken bij bijv de Mechelaar ‘fanclub’ sites.

Laat staan de boerenfox sites, daar heb je altijd mensen die vallen over de boerenfox-kruisingen want die verpesten het ras

[Veertje]

Erg hè.
Of het uiteindelijk veel zal helpen weet ik niet, maar in elk geval heb je een bredere basis. Tess is afkomstig uit zo'n intervarieteitskruising. Ze is genetisch meer tervueren dan groenendaeler en heeft een coi van 28%. En zo zijn er waarschijnlijk een heleboek honden die al in Nederland gebruikt worden en al intervarieteitskruisingen zijn. Dus hoeveel breder je die basis dan maakt, weet ik niet. En als je dan de reacties leest, dan zal het voorlopig nog maar door een enkeling gebruikt worden vrees ik.

[CatnDog]

Lekker laten uitsterven.

De honden of de fokkers?

[Nanna]

Lekker laten uitsterven.

De honden of de fokkers?

Allebei. Als je niet wenst mee te bewegen met moderne inzichten kun je verder wel dood.

[EchoMira]

Lekker laten uitsterven.

De honden of de fokkers?

Fokkers die alleen maar kunnen fokken met een Oké-stempeltje van de rasvereniging op hun voorhoofd mogen wat mij betreft stoppen.

[Nanna]

Zou het wat zijn?

[EchoMira]

Dat komt toch nog terug op dezelfde oorsprong.
Wel leuke honden denk ik.

[CatnDog]

Ja, als beide ouders ook nog eens stabiele karakters hebben, waarom niet? Het resultaat is qua uiterlijk waarschijnlijk een iets grotere Groenendaeler.
Ik zie dat Nox zelf ook al een kruising is. Voor een teef ook al aardig aan de maat.

[Kelperuaantjes]

Ik denk dat deze combi is gemaakt voor het ras de Zwitserse Witte Herder, niet voor de Groenendaeler. Of zie ik dat verkeerd?

[CatnDog]

Ik denk dat deze combi is gemaakt voor het ras de Zwitserse Witte Herder, niet voor de Groenendaeler. Of zie ik dat verkeerd?

Op haar website staat:
"Ik wil mijn honden graag inzetten als outcross voor bepaalde rassen. Zo hoop ik het inteelt bij deze rassen te verlagen en de gezondheid te verbeteren."
Ik denk dat het niet specifiek om het ras de Zwitserse herder gaat.

[Maart]

Met een verwachte coi van 13% noem ik dat niet bepaald geslaagd

[blondie]

Ik denk dat deze combi is gemaakt voor het ras de Zwitserse Witte Herder, niet voor de Groenendaeler. Of zie ik dat verkeerd?

Dat was mijn eerste gedachte eerlijk gezegd ook.

Wat ik me wel afvraag bij dit soort kruisingen (is dit trouwens hetzelfde als wat men onder outcross verstaat?), wie zijn de kopers van dit soort pups.
Kan me namelijk wel voorstellen dat fokkers gericht anndere rassen inkruisen om later weer terug naar het basis rastype terug te fokken.
Maar zou ik een Groenendaeler willen, dan om de combi van Nana dan als voorbeeld te nemen, ga je toch niet op wachtlijst staan van deze mix, kans is dan toch ook groot dat je meer zwitserse herder type in het nest hebt zitten dan dat ze naar Groenendaeler neigen.

Bij Mechel x Hollander zou ik dat persoonlijk dan weer minder lastig vinden om ook maar als voorbeeld te geven.

Snap keuze ook niet zo van een Zwitserse witte herder, over het algemeen zijn de meesten daarvan toch ook negen van de tien keer nerveus in aanleg, en niet zo stabiel.

[Border Collie]

Met een verwachte coi van 13% noem ik dat niet bepaald geslaagd

Eerlijk gezegd vind ik die ook behoorlijk hoog nog. Al denk ik dat de coi van de witte herder nog erger is, dan is 13% al een vooruitgang

[malinois]

Met een verwachte coi van 13% noem ik dat niet bepaald geslaagd

De Zwitser ligt heel hoog, tussen de 25 en 33 begreep ik. (Ooit benaderd voor outcross Zwitser x Xanu, maar de gewenste kleur kwam er niet uit, wel een COI van 1% maar ja)

[blacky]

Met een verwachte coi van 13% noem ik dat niet bepaald geslaagd

nou dacht ik ook. Als ik raszuiver fok dan blijf ik al onder de 13 procent.

[EchoMira]

Wat ik me wel afvraag bij dit soort kruisingen (is dit trouwens hetzelfde als wat men onder outcross verstaat?), wie zijn de kopers van dit soort pups.

Ik denk dat er zat kopers zijn. Gewoon herderliefhebbers.

Het is een outcross in de strikte zin van het woord maar om echt iets te veranderen aan de verwantschap moet je niet met honden uit dezelfde oorsprong fokken en dat is in dit geval wel aan de hand.
Had er een leuke saluki of basenji door gefokt. Dan verander je iets aan de genenpoel.
Of een wolf maar dan krijg je weer ander gezeur.

Het liefst haal je vers bloed uit een echt andere bron dan waar je doelras uit komt.
En dan liever niet teveel uitgezuiverd via andere rassen.

[blondie]

Dank je EM.
Las op FB (de link in OT) ook inderdaad mensen die opmerkingen idd maakten over het gebruik maken van dezelfde type herders, waarbij ook de opmerking over m.n. dan de langhaar bij tervuerense of groenendaeler werd benoemd, dat die ook zelf nauw verwant al zijn.

Ik ben niet zo thuis in de cijfertjes erover, en de betekenissen. Maar mijn logica om dan ook weer terug te komen op voorbeeld van Nanna, dan denk ik ook dat het niet zo handig is, want de witte herder komt ook gewoon voort uit Duitse herders, en die staan ook niet zo gezond te boek.
Kun je selecteren wat je wilt, op wit verder bijvoorbeeld.. maar bij die honden vind ik de stabiliteit negen van de tien x niet ok.

En wat de kopers betreft, ja. Ik zat te veel rasgericht te denken.
Maar in basis ben ik ook voor Chara o.a. gevallen omdat ik bij haar al gokte op iets van DH erin, en dat wilde ik graag.

[EchoMira]

Tervueren en groenendaeler is zelfs hetzelfde ras.
Komen uit exact dezelfde oorsprong van 150 jaar geleden en zijn net zo verwant aan elkaar als de blonde labrador aan de zwarte is. Het is hetzelfde met een andere kleur.

[Nanna]

Er zit wel wat beweging in. En kruisen met Saluki was beter geweest maar wie wil zo’n kruising.

[EchoMira]

Er zit wel wat beweging in. En kruisen met Saluki was beter geweest maar wie wil zo’n kruising.

Meh. Je hoeft er niet meer te fokken dan je er nodig hebt.