Pagina 2 van 5
Re: Embark/Wisdom Paneltopic
Geplaatst: 22 nov 2021, 20:34
door pioenroos
Is de koolie niet ook een ras wat relatief recent is opgebouwd? Wellicht dat er gemeenschappelijke voorouders in de koolie en in Duque zitten?
Hier ook 2 geteste honden:
Schapendoes Flora getest ivm mijn fokplannen. Haar COI is 21%. Voor een schapendoes blijkbaar laag en het is ook veel lager dan haar berekend COI. Toeval of er klopt stamboomgewijs iets niet
http://embk.me/flora96?utm_campaign=cns ... rce=embark
En Mies, getest omdat ik benieuwd was hoeveel en wat ze geen teckel is. Uitslag zegt niet veel maar een terriermix is wel passend. Klopt ook met haar kleinere oren.
Haar COI is 27%
Ze is een asielhond uit Polen dus ik weet niks over haar achtergrond maar ik vrees dat ze een gevalletje broerxzus of ouderxkind is
http://embk.me/misia4?utm_campaign=cns_ ... rce=embark
Re: Embark/Wisdom Paneltopic
Geplaatst: 22 nov 2021, 20:41
door malinois
Veertje schreef: ↑22 nov 2021, 17:45
malinois schreef: ↑22 nov 2021, 17:42
Top!
En de "health" van beiden? Omdat die niet openbaar staat kan ik ze niet zien
Oh, goed dat je het zegt
Had ze nog niet eerder gedeeld, dus daar was ik me niet van bewust. Heb het nu aangepast, dus als het goed is moet je het kunnen zien.
Thanks!
Dat ALT verhaal zie je bij heel veel honden terug. Meestal 1 variant bij haar 2. Ik ben er nog steeds niet helemaal uit wat t nu exact inhoud, is t puur de waarde die afwijkt als ze een bloedtest zouden doen?
Misschien dat
@Inge O dat weet uit te leggen?
De Intervertebral Disc Disease (Type I) en Progressive Retinal Atrophy, prcd van Koda hebben alleen invloed als ze t beiden zouden hebben begrijp ik? Dus nu Tess vrij is kan t geen kwaad?
De uitkomst qua rassen verbaasd me niets bij Tess overigens.
Wat is de COI van Tess en van Koda?
Re: Embark/Wisdom Paneltopic
Geplaatst: 22 nov 2021, 21:15
door Veertje
malinois schreef: ↑22 nov 2021, 20:41
Veertje schreef: ↑22 nov 2021, 17:45
malinois schreef: ↑22 nov 2021, 17:42
Top!
En de "health" van beiden? Omdat die niet openbaar staat kan ik ze niet zien
Oh, goed dat je het zegt
Had ze nog niet eerder gedeeld, dus daar was ik me niet van bewust. Heb het nu aangepast, dus als het goed is moet je het kunnen zien.
Thanks!
Dat ALT verhaal zie je bij heel veel honden terug. Meestal 1 variant bij haar 2. Ik ben er nog steeds niet helemaal uit wat t nu exact inhoud, is t puur de waarde die afwijkt als ze een bloedtest zouden doen?
Misschien dat @Inge O dat weet uit te leggen?
De Intervertebral Disc Disease (Type I) en Progressive Retinal Atrophy, prcd van Koda hebben alleen invloed als ze t beiden zouden hebben begrijp ik? Dus nu Tess vrij is kan t geen kwaad?
De uitkomst qua rassen verbaasd me niets bij Tess overigens.
Wat is de COI van Tess en van Koda?
Bij een lage ALT zou haar standaard leverwaarde lager zijn dan wat men als normaal aanhoudt. Dus bij een bloedtest zouden ze kunnen zeggen dat haar leverwaarde te laag is, maar dat is voor haar dan gewoon haar normaalwaarde. Andersom zouden ze kunnen zeggen dat alle waardes binnen de norm vallen, maar dan zou het voor Tess dus verhoogd kunnen betekenen.
Vorige week bij haar scan vroeg Mandigers nog welke afwijkingen embark had gevonden toen we het over de fokplannen hadden en hij hechte weinig waarde aan die ALT. Misschien dat ik nog eens haar normaalwaarde laat bepalen, maar vooralsnog lijkt me dat niet nodig.
Wat betreft die prcd klopt het inderdaad dat zolang Tess het niet heeft, er geen gevaar voor de pups is. Er kunnen alleen dragers uitkomen, geen lijders.
Bij IVDD zouden ook honden met 1 kopie lijder zijn, maar dat is een ingewikkelder verhaal. Hij wordt bij veel rassen bijna standaard gevonden zonder dat honden er last van hebben. De toller is er daar één van. Toen ik erover las schrok ik wel even, maar na wat gesprekken met oa Marjoleine is dit geen punt om een hond niet te gebruiken voor de fok. Het zou geen probleem zijn bij de wat grotere rassen.
Tess heeft een COI van 28% en Koda 17%. De pups zouden rond de 1% zitten heeft embark bepaald.
En nee, die rassen verbazen me ook niks. Haar vader was tenslotte Tervuren en haar moeder groenendaeler. En daarvoor is ook nog het een en ander gekruist.
Re: Embark/Wisdom Paneltopic
Geplaatst: 22 nov 2021, 21:27
door malinois
Veertje schreef:malinois schreef: ↑22 nov 2021, 20:41
Veertje schreef: ↑22 nov 2021, 17:45
Oh, goed dat je het zegt
Had ze nog niet eerder gedeeld, dus daar was ik me niet van bewust. Heb het nu aangepast, dus als het goed is moet je het kunnen zien.
Thanks!
Dat ALT verhaal zie je bij heel veel honden terug. Meestal 1 variant bij haar 2. Ik ben er nog steeds niet helemaal uit wat t nu exact inhoud, is t puur de waarde die afwijkt als ze een bloedtest zouden doen?
Misschien dat @Inge O dat weet uit te leggen?
De Intervertebral Disc Disease (Type I) en Progressive Retinal Atrophy, prcd van Koda hebben alleen invloed als ze t beiden zouden hebben begrijp ik? Dus nu Tess vrij is kan t geen kwaad?
De uitkomst qua rassen verbaasd me niets bij Tess overigens.
Wat is de COI van Tess en van Koda?
Bij een lage ALT zou haar standaard leverwaarde lager zijn dan wat men als normaal aanhoudt. Dus bij een bloedtest zouden ze kunnen zeggen dat haar leverwaarde te laag is, maar dat is voor haar dan gewoon haar normaalwaarde. Andersom zouden ze kunnen zeggen dat alle waardes binnen de norm vallen, maar dan zou het voor Tess dus verhoogd kunnen betekenen.
Vorige week bij haar scan vroeg Mandigers nog welke afwijkingen embark had gevonden toen we het over de fokplannen hadden en hij hechte weinig waarde aan die ALT. Misschien dat ik nog eens haar normaalwaarde laat bepalen, maar vooralsnog lijkt me dat niet nodig.
Wat betreft die prcd klopt het inderdaad dat zolang Tess het niet heeft, er geen gevaar voor de pups is. Er kunnen alleen dragers uitkomen, geen lijders.
Bij IVDD zouden ook honden met 1 kopie lijder zijn, maar dat is een ingewikkelder verhaal. Hij wordt bij veel rassen bijna standaard gevonden zonder dat honden er last van hebben. De toller is er daar één van. Toen ik erover las schrok ik wel even, maar na wat gesprekken met oa Marjoleine is dit geen punt om een hond niet te gebruiken voor de fok. Het zou geen probleem zijn bij de wat grotere rassen.
Tess heeft een COI van 28% en Koda 17%. De pups zouden rond de 1% zitten heeft embark bepaald.
En nee, die rassen verbazen me ook niks. Haar vader was tenslotte Tervuren en haar moeder groenendaeler. En daarvoor is ook nog het een en ander gekruist.
Duidelijk, thanks voor je uitgebreide uitleg!
Zo dan, moet je kijken hoe laag de COI dan ineens is bij de pups zeg! Netjes!
Re: Embark/Wisdom Paneltopic
Geplaatst: 22 nov 2021, 21:39
door Marlett
Lothian schreef: ↑05 nov 2021, 19:29
Sandra&co schreef: ↑05 nov 2021, 19:26
Dank je!
Uhmmm, even nog hoor. Z'n 'stamboom' is nog niet vrijgegeven (heb gemaild), maar bij de verschillende health traits staan wel diverse rassen...Whippet, Kelpies & Koolies, Greyhounds...
EN AMERICAN PITBULL TERRIËR
Ik ben nu wel héél benieuwd naar z'n afkomst...
IK ZEI HET
tenminste, had jij niet een raadtopic waarin ik x met wat klapkaak gokte? Misschien was dat wel iemand anders en raad ik dit bij iedereen
Er staat me ook iets van bij ja, je zag het bij een frontale foto van z'n kop een beetje, dacht ik.
Re: Embark/Wisdom Paneltopic
Geplaatst: 22 nov 2021, 21:42
door Marlett
Re: Embark/Wisdom Paneltopic
Geplaatst: 22 nov 2021, 22:34
door EchoMira
Ik vind een koolie best geloofwaardig hoor.
Dit is duidelijk bewuste lurcherfok en dan zit je sowieso al snel in engeland. Daar zijn ze niet zo zeldzaam.
Bij rashonden is een opa uit verweggistan toch ook niet raar?
Ik snap dat je het onwaarschijnlijk vindt als je denkt dat de boel toevallig zo is gelopen maar lurchers worden juist vaak behoorlijk planmatig gefokt en als daar meer terrier of meer eye dog in moet dan gebeurt dat gewoon. Ook als je er een eind voor moet rijden.
Re: Embark/Wisdom Paneltopic
Geplaatst: 22 nov 2021, 22:39
door EchoMira
Dit is Mira's verslag
http://embk.me/mira46?utm_campaign=cns_ ... rce=embark
Ook bald thigh syndrome. Verder alles zoals het hoort.
COI 16%. Voor een rashond niets bijzonders maar ik hou er niet van.
Re: Embark/Wisdom Paneltopic
Geplaatst: 23 nov 2021, 09:46
door Tamara
Dat is toch nog best netjes voor een Whippet? Ik weet niet wat het gemiddelde is voor dit ras.
Ik denk trouwens dat veel populaire bastaard honden ook nog best een hoog COI kunnen hebben. Die van Lanai heb ik niet getest met Embark, maar haar COI zou nog vrij hoog kunnen uitvallen. Ik volg de nep Jack Russells/ hussels op Marktplaats en ik zie dat keer op keer dezelfde dekreuen worden gebruikt. Bij de boerenfox niet anders. Jammer is dit.
En als ik dan weer naar de Pomski kijk, die steeds populairder worden lijkt wel, zijn deze wel goed bezig. Rondom geteste dekreuen met vermelding van COI.
Al moet je natuurlijk wel bestuderen hoe het zit als je deze weer gaat inzetten voor volgende generaties HuskyxPom, als in F2 en verder.
Re: Embark/Wisdom Paneltopic
Geplaatst: 23 nov 2021, 11:45
door ** Angela **
Inge O schreef: ↑22 nov 2021, 18:13
Sandra&co schreef: ↑05 nov 2021, 19:45
Nou, da's snel. Z'n 'stamboom' is vrijgegeven:
Duque
Mixed Breed
32.1% Greyhound
28.8% Whippet
14.3% American Pit Bull Terrier
10.6% Koolie
7.3% Welsh Terrier
6.9% Australian Kelpie
7,3% Welsh Terrier. Wanne dwaas. Maar dus wel 14,3% Pitbull. Nou ja, niks van te merken tot dusverre
Koolie en Welsh Terriër
? Geen van beiden vind je hier (nog), raarrrrrrrr.
Hier in Zeeland toch zijn wel 2 koolies hoor
Re: Embark/Wisdom Paneltopic
Geplaatst: 23 nov 2021, 13:12
door Floortje
Re: Embark/Wisdom Paneltopic
Geplaatst: 23 nov 2021, 13:15
door Nanna
In Duitsland zit iemand die Koolies fokt.
https://meadowfield.eu/english/koolie/
Re: Embark/Wisdom Paneltopic
Geplaatst: 23 nov 2021, 20:57
door EchoMira
Tamara schreef: ↑23 nov 2021, 09:46
EchoMira schreef: ↑22 nov 2021, 22:39
COI 16%. Voor een rashond niets bijzonders maar ik hou er niet van.
Dat is toch nog best netjes voor een Whippet? Ik weet niet wat het gemiddelde is voor dit ras.
Dat is ongeveer het gemiddelde.
Op zich nog niet eens in de buurt van de gevarenzone maar verwantschap in de voorouders vind ik gewoon niet gewenst.
Bij rashonden kan het gewoon niet anders maar daarom is het ook nog geen pre. Het is een voorbode van genetische verschraling.
Ik denk trouwens dat veel populaire bastaard honden ook nog best een hoog COI kunnen hebben.
Dat weet ik wel zeker.
Je hoeft maar naar de markeringen en kleuren te kijken en je ziet de inteelt al. Zeker als ze ook nog uit een verwaarloosde situatie komen.
Een willekeurige kruising met lichte ogen en een rode neus en zeer markante witte aftekeningen is geen hond met een laag COI.
Re: Embark/Wisdom Paneltopic
Geplaatst: 24 nov 2021, 18:54
door malinois
Ook de uitslag van Xygan is binnen. Na nog een keer overnieuw getest te zijn op verzoek van Embark omdat ma toch een streepjeskostuum had. Maar het resultaat bleef hetzelfde: 100% mechelse herder. Vrij van alle genetische afwijkingen alleen de ALT. Ben dus wederom erg blij
http://embk.me/xygan?utm_campa...medium ... rce=embark
Re: Embark/Wisdom Paneltopic
Geplaatst: 24 nov 2021, 19:30
door EchoMira
Super!
Re: Embark/Wisdom Paneltopic
Geplaatst: 25 nov 2021, 11:45
door Mizzsylver
Black Friday deal: Met de code “HOUND” gaat er 50 dollar van een Breed+Health of Purebred kit af.
Re: Embark/Wisdom Paneltopic
Geplaatst: 25 nov 2021, 19:21
door Zamunda
Mizzsylver schreef: ↑25 nov 2021, 11:45
Black Friday deal: Met de code “HOUND” gaat er 50 dollar van een Breed+Health of Purebred kit af.
Bedankt voor de tip!
Ik wil voor Ravi zo'n test, maar dan wil ik dus zo'n combi die je via Marjoleine kunt bestellen, dat je én test op gezondheid (voor eventuele fok) én de rassen die erachter zitten. Maar als ik zo kijk is de breed&health minder compleet dan de combi die je via Marjoleine kunt bestellen toch? Want 'genetic diversity' staat niet bij die B&H kit maar zie ik volgens mij wel altijd bij de uitslagen hier. Nou zal die COI niet zo heel belangrijk zijn als je gaat kruisen maar als ik toch zo'n test doe wil ik dat er ook wel graag meteen bij hebben.
Iemand die weet hoe dat zit, kan ik beter nog wachten tot Marjoleine weer gaat bestellen?
Re: Embark/Wisdom Paneltopic
Geplaatst: 25 nov 2021, 19:37
door Inge O
Zamunda schreef: ↑25 nov 2021, 19:21
Nou zal die COI niet zo heel belangrijk zijn als je gaat kruisen maar als ik toch zo'n test doe wil ik dat er ook wel graag meteen bij hebben.
Ik kan me voorstellen dat je daarover nieuwsgierig bent voor Raaf zelf, maar voor een eventuele fokcombinatie maakt de individuele coi weinig of niks uit, alleen de coi van de combinatie is van echt belang.
Re: Embark/Wisdom Paneltopic
Geplaatst: 25 nov 2021, 20:41
door Mizzsylver
Zamunda schreef: ↑25 nov 2021, 19:21
Mizzsylver schreef: ↑25 nov 2021, 11:45
Black Friday deal: Met de code “HOUND” gaat er 50 dollar van een Breed+Health of Purebred kit af.
Bedankt voor de tip!
Ik wil voor Ravi zo'n test, maar dan wil ik dus zo'n combi die je via Marjoleine kunt bestellen, dat je én test op gezondheid (voor eventuele fok) én de rassen die erachter zitten. Maar als ik zo kijk is de breed&health minder compleet dan de combi die je via Marjoleine kunt bestellen toch? Want 'genetic diversity' staat niet bij die B&H kit maar zie ik volgens mij wel altijd bij de uitslagen hier. Nou zal die COI niet zo heel belangrijk zijn als je gaat kruisen maar als ik toch zo'n test doe wil ik dat er ook wel graag meteen bij hebben.
Iemand die weet hoe dat zit, kan ik beter nog wachten tot Marjoleine weer gaat bestellen?
Voor de COI heb je inderdaad de breeder kit nodig en als je die voor het eerst besteld kun je de code “TRYEMBARK99” gebruiken, dan ben je een stuk voordeliger uit. 88 euro ongeveer tov 115 bij Marjoleine. Maar dat kan dus alleen voor een eerste bestelling.
Re: Embark/Wisdom Paneltopic
Geplaatst: 25 nov 2021, 21:20
door malinois
Zamunda schreef:Mizzsylver schreef: ↑25 nov 2021, 11:45
Black Friday deal: Met de code “HOUND” gaat er 50 dollar van een Breed+Health of Purebred kit af.
Bedankt voor de tip!
Ik wil voor Ravi zo'n test, maar dan wil ik dus zo'n combi die je via Marjoleine kunt bestellen, dat je én test op gezondheid (voor eventuele fok) én de rassen die erachter zitten. Maar als ik zo kijk is de breed&health minder compleet dan de combi die je via Marjoleine kunt bestellen toch? Want 'genetic diversity' staat niet bij die B&H kit maar zie ik volgens mij wel altijd bij de uitslagen hier. Nou zal die COI niet zo heel belangrijk zijn als je gaat kruisen maar als ik toch zo'n test doe wil ik dat er ook wel graag meteen bij hebben.
Iemand die weet hoe dat zit, kan ik beter nog wachten tot Marjoleine weer gaat bestellen?
Via Marjoleine krijg je idd de rassenverdeling ivm het aantal dat ze besteld. Maar ik kreeg hem ook bij de ander die ik niet via haar had toen ik er om vroeg en uitlegde waarom ik dit wilde.
Re: Embark/Wisdom Paneltopic
Geplaatst: 25 nov 2021, 21:21
door malinois
Mizzsylver schreef:Zamunda schreef: ↑25 nov 2021, 19:21
Mizzsylver schreef: ↑25 nov 2021, 11:45
Black Friday deal: Met de code “HOUND” gaat er 50 dollar van een Breed+Health of Purebred kit af.
Bedankt voor de tip!
Ik wil voor Ravi zo'n test, maar dan wil ik dus zo'n combi die je via Marjoleine kunt bestellen, dat je én test op gezondheid (voor eventuele fok) én de rassen die erachter zitten. Maar als ik zo kijk is de breed&health minder compleet dan de combi die je via Marjoleine kunt bestellen toch? Want 'genetic diversity' staat niet bij die B&H kit maar zie ik volgens mij wel altijd bij de uitslagen hier. Nou zal die COI niet zo heel belangrijk zijn als je gaat kruisen maar als ik toch zo'n test doe wil ik dat er ook wel graag meteen bij hebben.
Iemand die weet hoe dat zit, kan ik beter nog wachten tot Marjoleine weer gaat bestellen?
Voor de COI heb je inderdaad de breeder kit nodig en als je die voor het eerst besteld kun je de code “TRYEMBARK99” gebruiken, dan ben je een stuk voordeliger uit. 88 euro ongeveer tov 115 bij Marjoleine. Maar dat kan dus alleen voor een eerste bestelling.
Maar dan moet je wel invoerrechten en btw betalen.
Re: Embark/Wisdom Paneltopic
Geplaatst: 25 nov 2021, 21:30
door Zamunda
malinois schreef: ↑25 nov 2021, 21:21
Mizzsylver schreef:Voor de COI heb je inderdaad de breeder kit nodig en als je die voor het eerst besteld kun je de code “TRYEMBARK99” gebruiken, dan ben je een stuk voordeliger uit. 88 euro ongeveer tov 115 bij Marjoleine. Maar dat kan dus alleen voor een eerste bestelling.
Maar
dan moet je wel invoerrechten en btw betalen.
Als je het zelf bestelt? Of juist als je via Marjoleine bestelt? Of als je die code gebruikt? Moet het niet sowieso?
Mizzsylver schreef: ↑25 nov 2021, 20:41Voor de COI heb je inderdaad de breeder kit nodig en als je die voor het eerst besteld kun je de code “TRYEMBARK99” gebruiken, dan ben je een stuk voordeliger uit. 88 euro ongeveer tov 115 bij Marjoleine. Maar dat kan dus alleen voor een eerste bestelling.
Oh, die code kende ik niet, dank je. Ik ga nog even puzzelen welke kit ik nou het beste kan doen (via Marjoleine, zelf B&H of de breeder en dan zelf vragen om uitsplitsing van rassen zoals Mal heeft gedaan).
Inge O schreef: ↑25 nov 2021, 19:37Ik kan me voorstellen dat je daarover nieuwsgierig bent voor Raaf zelf, maar voor een eventuele fokcombinatie maakt de individuele coi weinig of niks uit, alleen de coi van de combinatie is van echt belang.
Eens. Maar als ik toch bezig ben vind ik het wel leuk om het over Raaf te weten.
Re: Embark/Wisdom Paneltopic
Geplaatst: 25 nov 2021, 21:51
door malinois
Zamunda schreef:malinois schreef: ↑25 nov 2021, 21:21
Mizzsylver schreef:Voor de COI heb je inderdaad de breeder kit nodig en als je die voor het eerst besteld kun je de code “TRYEMBARK99” gebruiken, dan ben je een stuk voordeliger uit. 88 euro ongeveer tov 115 bij Marjoleine. Maar dat kan dus alleen voor een eerste bestelling.
Maar
dan moet je wel invoerrechten en btw betalen.
Als je het zelf bestelt? Of juist als je via Marjoleine bestelt? Of als je die code gebruikt? Moet het niet sowieso?
Als je hem zelf besteld. Via Marjoleine niet want die heeft t al betaald voor je. Overigens kun je t wel declareren als je t zelf moet betalen bij Embark, maar dan moet je t wel voorschieten eerst en mijn ervaring is (ik kreeg een vervangende swab omdat de 1e kwijtgeraakt was bij de post maar uiteindelijk weer boven water was voor de 2e uberhaupt in NL was) dat dit enorm lang duurde. Hij was binnen 4 dagen in NL maar lag vervolgens een week bij de douane, toen kreeg ik een betalingsbrief voor de invoerrechten van een gratis swab
. Gelijk betaald en pas na weer een week werd ie in de bus gegooid.
Oh, die code kende ik niet, dank je. Ik ga nog even puzzelen welke kit ik nou het beste kan doen (via Marjoleine, zelf B&H of de breeder en dan zelf vragen om uitsplitsing van rassen zoals Mal heeft gedaan).
bij Marjoleine krijg je die uitsplitsing ook bij de breederskit. Moet je even een mail sturen dat je hem via Marjoleine hebt gekocht.
Re: Embark/Wisdom Paneltopic
Geplaatst: 25 nov 2021, 23:01
door EchoMira
Laat het aan Marjoleine over om een kansje te zien.
Maar gelijk heeft ze hoor.
Re: Embark/Wisdom Paneltopic
Geplaatst: 25 nov 2021, 23:09
door Crutz
malinois schreef:Zamunda schreef:malinois schreef: ↑25 nov 2021, 21:21
Maar
dan moet je wel invoerrechten en btw betalen.
Als je het zelf bestelt? Of juist als je via Marjoleine bestelt? Of als je die code gebruikt? Moet het niet sowieso?
Als je hem zelf besteld. Via Marjoleine niet want die heeft t al betaald voor je. Overigens kun je t wel declareren als je t zelf moet betalen bij Embark, maar dan moet je t wel voorschieten eerst en mijn ervaring is (ik kreeg een vervangende swab omdat de 1e kwijtgeraakt was bij de post maar uiteindelijk weer boven water was voor de 2e uberhaupt in NL was) dat dit enorm lang duurde. Hij was binnen 4 dagen in NL maar lag vervolgens een week bij de douane, toen kreeg ik een betalingsbrief voor de invoerrechten van een gratis swab
. Gelijk betaald en pas na weer een week werd ie in de bus gegooid.
Oh, die code kende ik niet, dank je. Ik ga nog even puzzelen welke kit ik nou het beste kan doen (via Marjoleine, zelf B&H of de breeder en dan zelf vragen om uitsplitsing van rassen zoals Mal heeft gedaan).
bij Marjoleine krijg je die uitsplitsing ook bij de breederskit. Moet je even een mail sturen dat je hem via Marjoleine hebt gekocht.
Als je rechtstreeks bij embark besteld krijg je de kosten inderdaad terug. Mailtje, bestelnummer, factuur en ze betalen je terug.
Marjolein zegt dat het alleen bij bestellen via haar is dat ze bij de breeders kit de rassen kosteloos vrijgeven. Maar ik ken ook mensen die zelf besteld hebben waar het na een mailtje ook kosteloos vrij gegeven is.