Een Hondenleven

Sandra&co schreef:

Anne schreef: ↑16 jan 2022, 19:28
Er zijn genoeg mensen die van honden, katten, en andere huisdieren af willen.

Van dier en recht ben ik overtuigd dat dat het einddoel is. Geen huisdieren meer.

Dat betekend niet dat je het op sommige punten niet of juist wel eens kan zijn, maar uiteindelijk is dat het doel. Dit zijn gewoon korte termijn agendapunten om dat te bereiken en om redelijk denkende mensen mee te krijgen.

Er zijn alvast meer mensen die niet van (hun) dieren afwillen. Dus ik geloof er ook geen jota van dat dat er ooit doorheen komt.

Zeker niet in een land als NL. Die zijn zo dwars als wat en lopen niet braaf achter elk initiatief aan. Dat is wel gebleken de afgelopen 2 jaar...

GoldenGizmo schreef: ↑16 jan 2022, 19:42En ik denk dat de PvdD dat uiteindelijk eigenlijk ook graag wil: eerst de veehouderij verbieden, en daarna ook de (huis)dierhouderij.

Ik denk dat dat wel meevalt eigenlijk. Ik las een tijdje terug nog ergens dat Esther Ouwehand zelf ook gewoon een hond heeft. Misschien dat ze de enige is binnen die partij en dat de rest allemaal van huisdieren af wil, dat weet ik natuurlijk niet, maar ik betwijfel het.

Sandra&co schreef: ↑16 jan 2022, 19:44

Anne schreef: ↑16 jan 2022, 19:28
Er zijn genoeg mensen die van honden, katten, en andere huisdieren af willen.

Van dier en recht ben ik overtuigd dat dat het einddoel is. Geen huisdieren meer.

Dat betekend niet dat je het op sommige punten niet of juist wel eens kan zijn, maar uiteindelijk is dat het doel. Dit zijn gewoon korte termijn agendapunten om dat te bereiken en om redelijk denkende mensen mee te krijgen.

Er zijn alvast meer mensen die niet van (hun) dieren afwillen. Dus ik geloof er ook geen jota van dat dat er ooit doorheen komt.

Ik zie dat ook niet als iets wat op korte termijn zal gebeuren, maar over een eeuw? Of een halve eeuw? Dat sluit ik zeer zeker niet uit hoor.

Er zijn ook heel veel mensen die niet van hun kortsnuit af willen. Toch mogen die in Nederland nu niet meer gefokt worden.

Ach wat een doemscenario's weer. Mensen willen af van dierenleed. En daar hebben ze ook een punt. Ik schaar naakthonden niet onder dierenleed maar ik weet er niet voldoende vanaf. Mopseigenaren vinden hun mops ook niet zielig. Ik vraag me af waarop ze het verbod op naakthonden zouden baseren? Want daar zitten wel gedachten achter en mensen die dat bevestigen.

Verbieden van honden is onmogelijk aangezien de mensen in die partij zelf honden hebben en iedereen weet dat er geen dierenleed gepaard gaat met honden houden. Politie heeft honden. President van Amerika heeft honden. Blinden hebben honden. Er zijn hulp en therapie honden en ga zo door. Een verbod op honden komt er sowieso niet. Op mopsen, Franse bulldoggen en nu ineens naakthonden misschien wel. Maargoed. Deels in elk geval heel terecht als je het over dierenleed hebt. Verbod op naakthonden vind ik raar maar ik ben wel benieuwd naar de reden. Die zal wel uitgelegd worden. Naaktkatten hebben in elk geval heel wat kwalen maar ik snap dat dat los van elkaar staat. Mijn naaktrat was domweg doodzielig. Koud en non stop gewond en een vieze huid met puistjes en problemen. Net zoals naaktkatten. Ik had die rat als Rex gekocht in de dierenwinkel. Wilde hem redden. Weken later was hij kaal en dat heeft hem in elk geval een rotleven bezorgd al deed ik nog zo mijn best met veel zachte nestmaterialen en alleen zijn broer in de kooi. Nooit iets bijgezet want bij elke ruzie bloedde dat beestje meteen...

Marc schreef: ↑16 jan 2022, 19:00 Begin je nu weer? Ik zal mijn mond dicht houden en je beamen...nu blij? Ik begin niet weer. Ik geef een mening. Jammer dat je daar issues mee hebt. Ik maak geen wetten en vorige keer was het door mensen zoals ik dat dit soort wetten er komen weet je nog? Ik heb geen zin om mijn mond te moeten houden omdat jij goed voor je honden bent en je van naakte honden houdt. Weet je waar je dit mee kan vergelijken? Dit hele forum heeft de mond vol over Stafford en co. Daar zijn ook hele verantwoordelijke liefhebbers van die dat helemaal niet prettig vinden. Dus ook de mond dichthouden? Dat doet niemand.

Je hoeft van mij je mond niet dicht te houden maar je komt met dingen die niet kloppen en die ik al aan je heb uitgelegd.

Ik heb dat gemis aan voorborst van jou als je er toch een punt van wil maken. Je zei dat zelf. Ik heb dat ook niet teruggenomen. Want jij zei het zelf. De naakte hebben altijd minder voorborst. Maargoed. Nu is dat niet meer zo begrijp ik?

Nee, dat is nooit zo geweest. Dat heb ik in 2014 aan je uitgelegd.
https://www.hondenforum.nl/plaza/viewto ... d#p7044611

Ik snap dat je het irritant vindt dat ik vind dat je geen naakte honden moet fokken maar ik kan weinig doen aan mijn mening. Dat een hond met de helft van de tanden en kiezen nergens last van heeft zal best al zie ik non stop foto's van naakthonden die de tong eruit hebben hangen en waar de hele kaak van verteerd is maargoed. Dat zal wel aan mij liggen.....

En nu foto's van een gewone naakthond. Geen kruising met een bulldog of ander gezelschapshondenras waar de tanden van uit de bek rotten bij behaarde hondjes. Dat onderste hondje is volgens mij zo hoogbejaard dat ze opnieuw zijn begonnen met tellen.

Een kaak zonder tanden gaat weg. Ongeacht of een hond kan kluiven. Het is niet voor niets dat heel internet vol staat met dit soort foto's....tanden missen doet wel degelijk iets want een kaakbeen bestaat alleen bij voldoende tanden en anders vergaat het en lost de hele kaak op.

Maar ik hou al op want deze mening is niet geoorloofd en door mensen zoals ik komen dit soort onzinnige wetten blijkbaar

Koriyama, Elena, Qhilla, Chupa, Hatum, Kikuyu en nog meer van mijn (gefokte) honden zijn 14 of ouder geworden of still counting... die hebben geen van allen zo'n bek.
Ik ken de foto's ook maar alleen van Chineesjes en kleine kruisingen met gezelschapshondjes. Bij veel van die rassen rotten de tanden ook uit hun bek met vacht. Ik denk dat het wegrotten van die kaak alleen gebeurd als er tanden zijn die wegrotten/oplossen. Niet als er nooit iets gestaan heeft.

Marc schreef: ↑16 jan 2022, 19:06 Ik ben gewoon een purist. Je hoort de haren er niet vanaf te fokken. Punt. Haren beschermen. Tegen alles. Van takken tot regen tot zon tot wat je wil van buitenaf. Ik zeg nergens dat naakthonden zielig zijn. Laat dat duidelijk zijn. Als je ze aankleed indien nodig en niet door de struiken laat rennen en oppast met wilde spelletjes en een insmeert in de zon en God weet wat hebben ze er vast weinig last van.

Dit bedoel ik.
Ik heb al tig keer gezegd dat ik mijn honden nog nooit heb hoeven insmeren voor de zon. Insmeren met lotion doe ik ook nooit, ja voor foto's ofzo. Omdat ze dan zo mooi glimmen. Klets is in haar leven nog nooit ingesmeerd.
Volgens mij is met aankleden indien nodig al helemaal niks mis, dat is hetzelfde als je hond kammen of naar de trimmer brengen. Dat hoort gewoon bij verzorging. Verder beperk ik ze nergens in. Dat hoeft ook helemaal niet. Die huid is inderdaad veel steviger dan bij bv een whippet. Hoe denk je dat ze op zoveel plekken ter wereld gewoon buiten (hebben) kunnen overleven?

Marc schreef: ↑16 jan 2022, 19:26 Als de huid daadwerkelijk dikker wordt door het naaktgen dan is er dus overduidelijk wel meer effect dan alleen haarloos zijn. Ik vind de honden van Sirene niet zielig en ik ben niet voor een verbod op naakthonden. Laat dat duidelijk zijn. Ikzelf vind wel dat je honden niet naakt moet fokken en moet zorgen dat ze gewoon wel haar hebben inclusief de voordelen. Dat is nu eenmaal de bedoeling.
Naaktkatten en naaktratten zijn overigens wel zielig. Waarom honden dat niet zijn laat ik bij de experts. Die weten het vast beter dan ik.

Hoezo is het de bedoeling? De bedoeling van wie? Van God? Naakthonden zijn niet uit te roeien. Het naaktgen is dominant, alles waar je ze op zet komen weer naakthonden uit. Ze zijn er al meer dan 2000 jaar, die gaan niet meer weg, al had je het graag.
Mijn honden hebben vanaf het voorjaar weer veel meer voordelen. Ik zie de berichtjes al weer langskomen. Mijn hond heeft het zo warm...tips om mijn hond af te koelen, wat kan ik doen met het warme weer...
En dan de vlooien en teken, fijn hoor je hond helemaal onder de chemische middelen omdat hij anders helemaal opgevreten wordt. Zo lekker gezond ook.
Spreek je van het voorjaar weer over de voordelen van haar

Ik vind dat je doorslaat en niet wil begrijpen wat ik wil zeggen. Ik denk verder dat ze in wetten naakthonden gelijk trekken dus dat jouw honden de dupe zijn van de kwaalfok. Ik zeg tig keer dat ik jouw honden niet zielig vind omdat jij weet wat je doet. Maar ik heb zeker ook begrip voor mensen die zeggen dat bewust haarloos fokken van honden niet ok is. Daar een wet voor maken gaat mij ook wat ver al denk ik dat de goede altijd lijden onder de kwade. In veel landen is er een lijst met verboden honden. Daar zijn dus heel veel liefhebbers van rassen de dupe van geworden alleen daar was 0,0 begrip.

Ik heb niks tegen je honden en al helemaal niet tegen jou. Het naaktgen kan zo oud zijn als de wereld draait maar het bestond in Zuid Amerika in straathonden en nu fokken mensen er lustig op los om rassen naakt te maken. Chineesjes. Haarloze terriërs en noem maar op. Waar het gen vandaan komt en hoe oud het is boeit niet. Mij gaat het om het gericht fokken van dieren op een kenmerk. En dat vind ik niks. Zeker als je daarmee grote veranderingen in het uiterlijk krijgt.

Laten we bij de feiten blijven. Een platte bek op een Oosterse hond is minstens net zo oud als het naaktgen. Pekinezen kunnen ook al eeuwen niet ademen en dat is ook vanzelf ontstaan. Dat is geen onderdeel of argument in dit gesprek. Want dan kan je precies deze argumenten aanvoeren om mopsen goed te praten.

Als je zegt wacht maar tot de lente als je honden het heet krijgen en vlooien krijgen dan kan ik toch net zo goed zeggen dat mijn honden de hele winter graag en lang door de bossen sjezen zonder kleren en het nooit koud hebben? Dus zeggen wacht maar tot het gaat regenen en sneeuwen en het koud is? Dat zijn wederom geen argumenten imo. Ik vraag ook niet om argumenten maar geef alleen aan dat gericht fokken op een kenmerk dat een hond haarloos en deels tandloos maakt niet direct in mijn persoonlijke boekje staat onder verbeteren en een goed doel. Maar wie ben ik? Als jij er volledig achter staat prima. Ik vind al die Peruanen met haar en die kelpiemiksen en wat er allemaal voor prachtigs mee gefokt wordt helemaal geweldig.

Misschien zijn deze wetten wel bedoeld voor alle modehondjes en het dierenleed veroorzaakt door de mode om naakte kleine hondjes te fokken en trek jij daardoor aan het korte eind? Volgens mij weet iedereen hier dat het jouw honden prima gaat dus geen zorgen want ik breng echt niemand op andere gedachten. Je trekt al snel aan het korte eind als anderen er een zooitje van maken. Net zoals alle verantwoordelijke pitbull eigenaren ooit. En ikzelf toen de RAD er was en wij een kruising Stafford hadden die dus wettelijk gezien verboden was.

Ik blijf bij mijn mening en ik vind dat je dat moet respecteren want ik respecteer die van jou ook. Beter gezegd ik geef steeds weer aan dat ik jou en ook je honden prima vind. Ik vind er wel wat van en dat lijkt mij geen enkel probleem.

Verder verloop ik geen onzin. Dat weet je ook best. Misschien dat het bij Peruanen niet zo is maar het gaat hier om naakthonden. Chinezen etc. Ze willen het naaktgen verboden maken in de toegepaste fokkerij. Ik weet niet of dat slecht is al vind ik het bij jou en jouw honden niet nodig. Vrienden van mij hebben een naakte chihuahua. Zo'n designer ding. Ik denk en vind dat dat best tegen gehouden had mogen worden want erg blij is dat beestje niet en die heeft het dus wel steenkoud altijd en de hele dag. En kleren zijn niet zo mijn ding bij honden. Maargoed. Als je dat wil moet je dat doen. En als het nodig is dan moet het sowieso. Want dat beestje hoeft niet te lijden.

Tja. Wat moet je er van zeggen. Ik ben van mening dat er met de honden met een dominant naaktgen niks mis is. Zij kunnen zich perfect redden, hebben geen last van zonnebrand, huidissues, krassen van takken, parasieten of wat dan ook.
Ik word er wel een beetje verdrietig van dat het door andere mensen anders gezien wordt, alsof het teveel moeite is om je ergens echt in te verdiepen.

Marc schreef: ↑16 jan 2022, 18:02 Haren hebben een functie en ik vind dat je die er niet selectief en bewust vanaf mag fokken omdat dat genetische defect ineens opdook.

Geldt dat dan voor elk ras met raar haar of ook voor andere rare haargenen?

Onder naakt reken ik dan ook de windhonden want wat jij met een vacht beoogt hebben die ook niet. En een poedel of een komondor hebben ook niet bepaald baat bij de vacht.
Ook allemaal afschaffen op de show?

Prima hoor maar dan schaf je dus de show af. Nogmaals...prima.

EchoMira schreef: ↑19 feb 2022, 22:03 En een poedel of een komondor hebben ook niet bepaald baat bij de vacht.

Niet in de overdreven showvorm nee. Maar van oudsher natuurlijk wel. De poedel is een apporterende jachthond die zijn vacht nodig had als bescherming tegen koud water.
En bij de Komondor werkt het als schild tegen beten van predatoren.
Maar ik ben het met je eens dat die Komondorvacht niet tot op de grond hoeft af te hangen en dat een Poedel geen fuk opschiet met zo’n toef schuim op zijn harses.

En een naakthond trekt geen klos zeikhaar met zich mee als hij bij de baas in bed kruipt.

Maar een poedelvacht isoleert toch helemaal niet in water? Die hebben geen onderwol dus dat water loopt zo naar de huid. Wat ik zie bij poedels isoleert voor geen meter. De gemiddelde Mechelaar is in water veel beter af en zeker als hij er uit komt en even schudt. Dus ik denk dat de doelen van een bepaald soort vacht nogal overtrokken worden. Een poedelvacht is nergens goed voor behalve om door vermoord te worden bij verwaarlozing. En om mooi te zijn in een huis zonder hondenhaar.

Veel van oorsprong waterhonden hebben krullen.
Ik ben geen jager, dus weet het niet. Maar het zal best een functie gehad hebben anders hadden ze wel stokharen het werk laten doen

Marc schreef: ↑19 feb 2022, 23:07 Maar een poedelvacht isoleert toch helemaal niet in water? Die hebben geen onderwol dus dat water loopt zo naar de huid. Wat ik zie bij poedels isoleert voor geen meter. De gemiddelde Mechelaar is in water veel beter af en zeker als hij er uit komt en even schudt. Dus ik denk dat de doelen van een bepaald soort vacht nogal overtrokken worden. Een poedelvacht is nergens goed voor behalve om door vermoord te worden bij verwaarlozing. En om mooi te zijn in een huis zonder hondenhaar.

Dat een poedel geen ondervacht heeft is een hardnekkig fabel. Maar ondervacht en bovenvacht hebben dezelfde lengte gekregen waardoor je het niet ziet. Bovendien is de structuur veranderd waardoor je het onder een microscoop moet leggen om verschil te zien. Op sommige stukken van hun lijf zie je wel verschil. Veel hebben namelijk harde haren tussen de zachtere haren zitten. Dat zijn dekharen.

Mijn poedels blijven overigens droog op de huid wanneer ze zwemmen of in de regen lopen.

Als ik ze in bad heb en wil ze nat maken tot op de huid dan lukt dat bijna niet. Het bovenlaagje wordt nat maaar daaronder is het droog. Het water looot er van af. Daarom noet ik eerst het huidvetlaagje met shampoo wegwassen en dan nog een keer inzepen voordat ik tot op de huid kom en de huid was. Daarom wassen we poedels (en liefst alle honden) twee keer. Als je 1 keer wast heb je alleen het bovenste haar gewassen en is de huid nog vies. Het haar beschermt dus heel gied de huid tegen nat worden.

Dus wat jij beweert klopt niet Marc.

Tineke schreef: ↑17 jan 2022, 04:57

Frootje schreef: ↑16 jan 2022, 19:47

GoldenGizmo schreef: ↑16 jan 2022, 19:42En ik denk dat de PvdD dat uiteindelijk eigenlijk ook graag wil: eerst de veehouderij verbieden, en daarna ook de (huis)dierhouderij.

Ik denk dat dat wel meevalt eigenlijk. Ik las een tijdje terug nog ergens dat Esther Ouwehand zelf ook gewoon een hond heeft. Misschien dat ze de enige is binnen die partij en dat de rest allemaal van huisdieren af wil, dat weet ik natuurlijk niet, maar ik betwijfel het.

De PvdD wil ook niet van huisdieren af , wel van sommige manieren van houden.
Konijnen alleen in een krap kooitje , vogels alleen in een klein kooitje, paarden die dag en nacht op stal staan dat soort dingen.

Het heeft alleen nog nooit tot een verbetering geleid. Alleen tot meer bemoeienis.

En dan heb je straks zo'n trut met een zuur mondje die staat te bepalen dat het zo wel weer leuk genoeg geweest is.
Want wat ze zelf niet leuk vinden hoeft een ander niet te hebben.

Want het bemoeialternatief voor een zielig paard alleen in een box is twee zielige paarden met een zeiknatte deken in de modder. Mensen gaan niet goed voor hun dieren zorgen omdat het moet van de minister. Hou een keer op met je messiascomplex.

Nanna schreef: ↑19 feb 2022, 23:40 Veel van oorsprong waterhonden hebben krullen.
Ik ben geen jager, dus weet het niet. Maar het zal best een functie gehad hebben anders hadden ze wel stokharen het werk laten doen

Nee. Zo kun je ook die enorme hanglellen goed gaan praten.

Niet dat het goedgepraat hoeft te worden want het is prima zoals het is maar als we het over optimaal gaan hebben kom je hier op uit.


Maar zeg het niet te hard want de pennenlikkers maken er meteen "dan mag alleen dat nog maar" van.

cavia's kunnen gewoon los.

Wat gaaf! Dus je hoeft eigenlijk helemaal geen schapen te nemen....lijkt me leuk om zielige caven van marktplaats te plukken en dan zo te houden. Maar hoe zit het met roofdieren? Want daar hoor ik eigenlijk niks over maar het lijken mij hamburgers voor havik, marter en grote sperwers etc.

Lief he, ik wilde het ook meteen.

Maar inderdaad. Ik zat ook al naar die ooievaar te kijken.

Over haar gesproken. Ze willen het plukken van honden ook gaan verbieden

Marc schreef: ↑20 feb 2022, 09:24 Wat gaaf! Dus je hoeft eigenlijk helemaal geen schapen te nemen....lijkt me leuk om zielige caven van marktplaats te plukken en dan zo te houden. Maar hoe zit het met roofdieren? Want daar hoor ik eigenlijk niks over maar het lijken mij hamburgers voor havik, marter en grote sperwers etc.

Ze gaven aan dat de kleine vogels als waarschuwingssysteem dienen, dus als er een roofvogel komt zoeken ze dekking in de struiken.

Smoushond schreef: ↑20 feb 2022, 10:18 Over haar gesproken. Ze willen het plukken van honden ook gaan verbieden

Ja, heb ik ook gehoord. Er zijn ook mensen die dat toejuichen omdat het sooo sielug is. Mensen die niks van vachten snappen, maar wel flink stemming aan het maken zijn.

Ik heb het eerder gezegd: nog even en alleen de oorspronkelijke stokhaarvacht mag nog. Totdat die honden ook afgeschaft worden omdat huisdier zijn op zich al zielig is. Het is gewoon een tweede PETA.

Ja, nu wil ik ook cavia's in de tuin.

Ooohh wat een leuk filmpje van de cavia’s