Een Hondenleven

Kruimel schreef: ↑09 feb 2022, 11:03 Vanochtend hadden de heren weer ruzie, geen idee waar nu weer over.

Waarschijnlijk gewoon 'omdat het kan', en de leeftijd van Logi zal daar wel een grote rol in spelen.

Mensen mogen dan de laatste jaren wel steeds het concept 'rangorde' bij honden afstrijden, maar tot de honden zelf is het nog niet doorgedrongen dat dat afgeschaft zou zijn

.

Inge O schreef: ↑09 feb 2022, 11:09
Kruimel schreef: ↑09 feb 2022, 11:03 Vanochtend hadden de heren weer ruzie, geen idee waar nu weer over.
Waarschijnlijk gewoon 'omdat het kan', en de leeftijd van Logi zal daar wel een grote rol in spelen.

Mensen mogen dan de laatste jaren wel steeds het concept 'rangorde' bij honden afstrijden, maar tot de honden zelf is het nog niet doorgedrongen dat dat afgeschaft zou zijn .

Ik bedoelde de directe aanleiding. De oorzaak is wel duidelijk, Logi wordt ouder, strammer, dover, ziet minder en daardoor verandert zijn gedrag. Brimi vindt dat eng want hij ontleent een aardig deel van zijn zekerheid aan de zelfverzekerdheid van pa. Dus gaat hij dan zelf lopen regelen maar hij kan dat helemaal niet. En dan gaat hij ver over de grenzen waardoor het matten wordt.

Kruimel schreef: ↑09 feb 2022, 11:12
Ik bedoelde de directe aanleiding.

Die is inderdaad vaak te subtiel om ons - al helemaal in retrospectie - op te vallen. Een houding, een blik, in het slechtste geval gewoon 'er zijn' kan al genoeg zijn.

Goed dat je hen even op hun plek hebt gezet.

Inge O schreef: ↑09 feb 2022, 11:18
Kruimel schreef: ↑09 feb 2022, 11:12
Ik bedoelde de directe aanleiding.
Die is inderdaad vaak te subtiel om ons - al helemaal in retrospectie - op te vallen. Een houding, een blik, in het slechtste geval gewoon 'er zijn' kan al genoeg zijn.

Goed dat je hen even op hun plek hebt gezet.

Ik zag het niet omdat het achter mijn rug gebeurde. En idd is het heel subtiel maar ik ben er inmiddels wel aardig scherp op. Scheel kijken is strengstens verboten. Douwen, ff subtiel plek claimen, voordringen, allemaal niet. Het is bv gebeurd toen Logi buiten was en Brimi in de deuropening ging staan en hem niet binnen liet. Logi kwam toch binnen en baf. Claimen is vaak de trigger.

Kruimel schreef: ↑09 feb 2022, 11:39
Inge O schreef: ↑09 feb 2022, 11:18
Kruimel schreef: ↑09 feb 2022, 11:12
Ik bedoelde de directe aanleiding.
Die is inderdaad vaak te subtiel om ons - al helemaal in retrospectie - op te vallen. Een houding, een blik, in het slechtste geval gewoon 'er zijn' kan al genoeg zijn.

Goed dat je hen even op hun plek hebt gezet.
Ik zag het niet omdat het achter mijn rug gebeurde. En idd is het heel subtiel maar ik ben er inmiddels wel aardig scherp op. Scheel kijken is strengstens verboten. Douwen, ff subtiel plek claimen, voordringen, allemaal niet. Het is bv gebeurd toen Logi buiten was en Brimi in de deuropening ging staan en hem niet binnen liet. Logi kwam toch binnen en baf. Claimen is vaak de trigger.

Ik zeg niet dat het dé oplossing is en het voelt gevoelsmatig voor ons ook verkeerd (maar is het niet), maar ik heb in het verleden een gelijkaardige oorlog tussen jong en oud ( het ouwetje Vlammetje was toen ook roedelleidster) al eens beslecht door juist Vlammetje haar privileges af te nemen en te 'onttronen' . Dat deed ik rustig genoeg om Vlammetje niet té erg te raken en gaf haar natuurlijk wel nog veel aandacht, maar dan juist niet tijdens de momenten dat jonge Sette vond dat zij aan de beurt was, dan stuurde ik Vlam juist demonstratief weg.

En raar maar waar : Vlammetje was binnen de paar dagen weer een vrolijk veulen (geen verantwoordelijkheid meer

) en de spanning tussen de twee verdween voor het grootste deel, terrwijl er daaraan voorafgaand wel een aantal serieuze gevechten waren geweest.

Inge O schreef: ↑09 feb 2022, 11:56
Kruimel schreef: ↑09 feb 2022, 11:39
Inge O schreef: ↑09 feb 2022, 11:18

Die is inderdaad vaak te subtiel om ons - al helemaal in retrospectie - op te vallen. Een houding, een blik, in het slechtste geval gewoon 'er zijn' kan al genoeg zijn.

Goed dat je hen even op hun plek hebt gezet.
Ik zag het niet omdat het achter mijn rug gebeurde. En idd is het heel subtiel maar ik ben er inmiddels wel aardig scherp op. Scheel kijken is strengstens verboten. Douwen, ff subtiel plek claimen, voordringen, allemaal niet. Het is bv gebeurd toen Logi buiten was en Brimi in de deuropening ging staan en hem niet binnen liet. Logi kwam toch binnen en baf. Claimen is vaak de trigger.
Ik zeg niet dat het dé oplossing is en het voelt gevoelsmatig voor ons ook verkeerd (maar is het niet), maar ik heb in het verleden een gelijkaardige oorlog tussen jong en oud ( het ouwetje Vlammetje was toen ook roedelleidster) al eens beslecht door juist Vlammetje haar privileges af te nemen en te 'onttronen' . Dat deed ik rustig genoeg om Vlammetje niet té erg te raken en gaf haar natuurlijk wel nog veel aandacht, maar dan juist niet tijdens de momenten dat jonge Sette vond dat zij aan de beurt was, dan stuurde ik Vlam juist demonstratief weg.

En raar maar waar : Vlammetje was binnen de paar dagen weer een vrolijk veulen (geen verantwoordelijkheid meer ) en de spanning tussen de twee verdween voor het grootste deel, terrwijl er daaraan voorafgaand wel een aantal serieuze gevechten waren geweest.

Ja dat is een goeie, ik was er ook al over aan het piekeren. Dan vind ik scheel kijken en dreigen evengoed nog niet ok, gewoon omdat ik het zeg

maar Brimi eerst de deur door en eerst aaien en eerst aanlijnen bv. Ik ga er verder over denken

Nou, ik ben 20 minuten weg geweest met de fiets en hij vond het niet leuk maar geen geblaf op gesloop of uitbraakpogingen. Op de app kon ik zien dat hij een beetje ging dreutelen en zuchten en af en toe een piepje maar na 5 minuten ging hij liggen, redelijk ontspannen. Dus ik kan morgen even naar het dorp op mijn lekkende jas op te sturen naar Owney.
De app heeft ook een spreek-optie, dat lijkt me ook handig, ben benieuwd hoe ze daarop reageren. Stel dat hij een keer gaat janken of blaffen.

Wat een vervelend probleem. Sneu voor Logi, en sneu voor Brimi. Vreselijk hoe hij ontsnapt was! Dat verwacht je toch niet

Inge O schreef: ↑09 feb 2022, 11:09
Kruimel schreef: ↑09 feb 2022, 11:03 Vanochtend hadden de heren weer ruzie, geen idee waar nu weer over.
Waarschijnlijk gewoon 'omdat het kan', en de leeftijd van Logi zal daar wel een grote rol in spelen.

Mensen mogen dan de laatste jaren wel steeds het concept 'rangorde' bij honden afstrijden, maar tot de honden zelf is het nog niet doorgedrongen dat dat afgeschaft zou zijn .

Honden onderling in een roedel hebben zeker wel een bepaalde rangorde.
Bij mijn eerste twee reuen (leeftijdsverschil 2 jaar) liet de jongste eigenlijk aan mij zien dat het niet goed ging met de oudste (die had epilepsie) door op een dag na een ruzie van nog geen minuut duidelijk de leiding over te nemen.
De oudste had daarna qua beslissingen eigenlijk niet veel meer in de melk te brokkelen.
Voor en na die ene ruzie is er geen enkel onderling knokken geweest, zelfs geen scheve blikken.

Een zeer zichtbaar verschil met de periode voor die korte ruzie.

ranetje schreef: ↑09 feb 2022, 21:48
Een zeer zichtbaar verschil met de periode voor die korte ruzie.

Het droomscenario voor een machtswissel

.

Hiergaat het meestal veel subtieler en duurt het ook veel langer, en vaak blijft de voorheen roedelleidster een (wat ik dan noem) 'minister van staat' : ze wordt nooit afgezet, krijgt nog respect maar bemoeit zich steeds minder en heeft finaal niet echt veel meer in de pap te brokkelen.

Inge O schreef: ↑10 feb 2022, 09:01
ranetje schreef: ↑09 feb 2022, 21:48
Een zeer zichtbaar verschil met de periode voor die korte ruzie.
Het droomscenario voor een machtswissel .

Hiergaat het meestal veel subtieler en duurt het ook veel langer, en vaak blijft de voorheen roedelleidster een (wat ik dan noem) 'minister van staat' : ze wordt nooit afgezet, krijgt nog respect maar bemoeit zich steeds minder en heeft finaal niet echt veel meer in de pap te brokkelen.

Ja hier loopt het dus niet echt soepel. Logi vindt het prima om tweede viool te spelen maar het moet wel redelijk blijven. En Brimi weet niet goed hoe het moet dus gaat over de schreef.

Kruimel schreef: ↑10 feb 2022, 09:04
Ja hier loopt het dus niet echt soepel. Logi vindt het prima om tweede viool te spelen maar het moet wel redelijk blijven. En Brimi weet niet goed hoe het moet dus gaat over de schreef.

Vandaar dat de korte pijn door jouw duidelijke hulp het verschil zou kunnen maken. En waarschijnlijk is Brimi zoveel scherper omdat hij te vaak op een duidelijke njet stuit bij Logi?

Het is voor een hond ook best moeilijk om een hond als roedelleider te accepteren die oud en wellicht ziek is. Dat is tegennatuurlijk.
Meestal neemt een zelfverzekerde nieuwe roedelleider het dan wel over maar in jouw geval is de tweede viool juist een knuppeltje die het niet kan. En dan krijg je geknok.
Lastig hoor.

Nanna schreef: ↑10 feb 2022, 09:58 Het is voor een hond ook best moeilijk om een hond als roedelleider te accepteren die oud en wellicht ziek is. Dat is tegennatuurlijk.
Meestal neemt een zelfverzekerde nieuwe roedelleider het dan wel over maar in jouw geval is de tweede viool juist een knuppeltje die het niet kan. En dan krijg je geknok.
Lastig hoor.

Precies. Logi geeft de pijp aan Maarten, die heeft het wel gezien en dat is duidelijk. Daar wordt Brimi onzeker van want hij weet het zelf niet maar iemand moet het doen vindt hij. Dus hij gaat veel te veel regelen.

Wat ik nu doe is er zelf strak bovenop zitten. Als er geregeld moet worden doe ik dat wel. Dan moet Brimi daar zijn zekerheid maar aan ontlenen. Dat ik duidelijk maak wat niet getolereerd wordt en wat wel de bedoeling is. Ik ben geen hond dus ik spreek geen honds maar ze begrijpen me zo ook wel.

Een dik half uur weggeweest en meer dan een paar hoogst theatrale zuchten gebeurde er niet. Na een minuut of 10 ging hij er maar bij liggen met een verongelijkt hoofd. Logi maakte zich ook niet druk, die had al het idee dat het langer kon duren.
Ik heb het idee dat als ik steeds maar even weg ben, ze niet tot rust komen maar blijven wachten of ik er alweer aan kom. Nu ik langer weg was gebeurde dat tot rust komen wel. Kan natuurlijk zijn dat het na een tijd weer onrustig wordt maar dit is iig al heel fijn.
En handig een app met video.

Kruimel schreef: ↑10 feb 2022, 15:56 Een dik half uur weggeweest en meer dan een paar hoogst theatrale zuchten gebeurde er niet. Na een minuut of 10 ging hij er maar bij liggen met een verongelijkt hoofd. Logi maakte zich ook niet druk, die had al het idee dat het langer kon duren.
Ik heb het idee dat als ik steeds maar even weg ben, ze niet tot rust komen maar blijven wachten of ik er alweer aan kom. Nu ik langer weg was gebeurde dat tot rust komen wel. Kan natuurlijk zijn dat het na een tijd weer onrustig wordt maar dit is iig al heel fijn.
En handig een app met video.

Fijn dat je het zo in de gaten kunt houden, zou er niet iets gebeurt (van buitenaf) kunnen zijn dat Brimi zo heel erg overstuur is geraakt?

Célie schreef: ↑10 feb 2022, 16:43
Kruimel schreef: ↑10 feb 2022, 15:56 Een dik half uur weggeweest en meer dan een paar hoogst theatrale zuchten gebeurde er niet. Na een minuut of 10 ging hij er maar bij liggen met een verongelijkt hoofd. Logi maakte zich ook niet druk, die had al het idee dat het langer kon duren.
Ik heb het idee dat als ik steeds maar even weg ben, ze niet tot rust komen maar blijven wachten of ik er alweer aan kom. Nu ik langer weg was gebeurde dat tot rust komen wel. Kan natuurlijk zijn dat het na een tijd weer onrustig wordt maar dit is iig al heel fijn.
En handig een app met video.
Fijn dat je het zo in de gaten kunt houden, zou er niet iets gebeurt (van buitenaf) kunnen zijn dat Brimi zo heel erg overstuur is geraakt?

Ja dat kan ook, ik denk het haast ook. Het gaat nu weer gewoon zo als altijd, ze vinden het niet leuk dat ik weg ben maar ze accepteren het wel. Hoort er nou eenmaal bij.

Kruimel schreef: ↑10 feb 2022, 17:22
Célie schreef: ↑10 feb 2022, 16:43
Kruimel schreef: ↑10 feb 2022, 15:56 Een dik half uur weggeweest en meer dan een paar hoogst theatrale zuchten gebeurde er niet. Na een minuut of 10 ging hij er maar bij liggen met een verongelijkt hoofd. Logi maakte zich ook niet druk, die had al het idee dat het langer kon duren.
Ik heb het idee dat als ik steeds maar even weg ben, ze niet tot rust komen maar blijven wachten of ik er alweer aan kom. Nu ik langer weg was gebeurde dat tot rust komen wel. Kan natuurlijk zijn dat het na een tijd weer onrustig wordt maar dit is iig al heel fijn.
En handig een app met video.
Fijn dat je het zo in de gaten kunt houden, zou er niet iets gebeurt (van buitenaf) kunnen zijn dat Brimi zo heel erg overstuur is geraakt?
Ja dat kan ook, ik denk het haast ook. Het gaat nu weer gewoon zo als altijd, ze vinden het niet leuk dat ik weg ben maar ze accepteren het wel. Hoort er nou eenmaal bij.

Ja daarom lijkt het mij dan raar dat het zo ineens uit het niets is. Maar vind maar eens uit wat hè.

Was ook met hondenneef die heeft nooit problemen gehad met alleen thuis zijn of alleen beneden terwijl de familie boven sliep en opeens wel 's nachts janken, hijgen en in huis plassen maar overdag was er nog steeds niks aan de hand. Ik zei tegen ze kijk dan eerst even of er iets anders is in huis want ze wilde al meteen naar gedragstherapeut enz., blijkt het van de nieuwe afwasmachine te komen die springt dus na afloop open en met flinke klik (misschien daarvan geschrokken ofzo

) en dat Benji dus reageert als hij alleen maar het geluid hoort van het aangaan van de afwasmachine, nu zetten ze dat ding 's avonds aan na het eten als Benji de grote wandeling doet en is het over met huilen 's nachts.

Jee wat een schrik en wat heeft hij zich met alle macht naar buiten gewerkt zeg. Fijn dat het nu weer okee lijkt te gaan qua alleen blijven, nu nog dat onderlinge gedoe.

Ik weet nog wel hoe verbaasd ik was toen Lais een keer Mister niet zijn zin gaf, totaal afwijkend was dat. Ze was natuurlijk een drammer maar als Mister echt iets wilde dan stond ze het meteen af, tot dus dat ene moment. Mister werd nog boos maar Lais liet zeer duidelijk weten dat het afgelopen was met zijn rechten. En vanaf dat moment had hij dus niks meer in te brengen.
Maar Lais was ongelofelijk conflictvermijdend, daarom ging het blijkbaar op die manier, itt Brimi die schijnbaar geen moeite heeft met een conflict hier en daar.

Kruimel schreef: ↑10 feb 2022, 15:56 Ik heb het idee dat als ik steeds maar even weg ben, ze niet tot rust komen maar blijven wachten of ik er alweer aan kom. Nu ik langer weg was gebeurde dat tot rust komen wel.

Om die reden vind ik die methode ook geen aanrader, naar mijn gevoel leer je honden daar net alert door blijven, tenzij je het zooooooooooooooooo lang volhoudt dat ze het kotsbeu worden, maar dat doet bijna niemand.

Fijn dat de rust bij afwezigheid terug is

.

Inge O schreef: ↑10 feb 2022, 18:50
Kruimel schreef: ↑10 feb 2022, 15:56 Ik heb het idee dat als ik steeds maar even weg ben, ze niet tot rust komen maar blijven wachten of ik er alweer aan kom. Nu ik langer weg was gebeurde dat tot rust komen wel.
Om die reden vind ik die methode ook geen aanrader, naar mijn gevoel leer je honden daar net alert door blijven, tenzij je het zooooooooooooooooo lang volhoudt dat ze het kotsbeu worden, maar dat doet bijna niemand.

Fijn dat de rust bij afwezigheid terug is .

Het is gewoon lastig inschatten. Ik heb honden gezien met echte verlatingsangst die na 10 minuten alleen in gierende paniek raakten. Dan leren ze niks meer behalve dat alleen zijn verschrikkelijk is, en kun je die paniek beter voor zijn door eerder terug te komen. Bij Brimi is het geen gierende paniek, behalve misschien zaterdag toen hij ontsnapte. Het is ongemak over het alleen zijn en boosheid dat hij zomaar niet mee mag, dat is althans mijn interpretatie. Hij kan dus dan maar in arren moede zich erbij neerleggen dat het niet anders is maar dat kost tijd. Dan is langer weg zijn juist beter.

Een Hondenleven

Houdini. Pfffffff.

Re: Houdini. Pfffffff.

Re: Houdini. Pfffffff.

Re: Houdini. Pfffffff.

Re: Houdini. Pfffffff.

Re: Houdini. Pfffffff.

Re: Houdini. Pfffffff.

Re: Houdini. Pfffffff.

Re: Houdini. Pfffffff.

Re: Houdini. Pfffffff.

Re: Houdini. Pfffffff.

Re: Houdini. Pfffffff.

Re: Houdini. Pfffffff.

Re: Houdini. Pfffffff.

Re: Houdini. Pfffffff.

Re: Houdini. Pfffffff.

Re: Houdini. Pfffffff.

Re: Houdini. Pfffffff.

Re: Houdini. Pfffffff.

Re: Houdini. Pfffffff.

Re: Houdini. Pfffffff.

Re: Houdini. Pfffffff.