Een Hondenleven

Heel vaak vind ik dat mensen de slimheid van honden overschatten : dat ze er onterecht menselijke eigenschappen aan toedichten of dingen zien die er gewoon niet zijn (wat dan meestal alleen maar in het nadeel van de hond werkt want 'hij weet het echt wel') maar gisteren kon ik me toch weer eens verbazen over Karma's manier dan denken.

Na twee maanden suffe schijndrachtperiode was ze eindelijk weer 'ontwaakt' uit het progesteronbad en had ze er helemaal zin in om weer eens een trainingsuurtje 'Gehoorzaamheid recreanten' mee te doen op de hondenschool. Ze had door haar enthousiasme echt een inventief dagje, gaf oa. bij het 'los volgen' een eigen invulling aan toestellen die er helemaal niet bijhoorden en vond zichzelf duidelijk heel grappig/knap .

Zo ook bij de oefening 'terug plaatsje' : de bedoeling is dat je ze eerst aflegt bij/op hun riem, dan het riedeltje 'oproepen, naast' en dan weer terugsturen naar hun plekje waar de riem ligt. Om het helemaal juist te hebben moeten ze binnen de halve meter van de riem liggen, die marge krijgen ze dus sowieso, maar bij het aanleren ga je natuurlijk uit van 'de ideale uitvoering' en dat is óp de riem (maakt mij verder geen bal uit, heb min 5 miljoen procent wedstrijdambities maar goed, als je iets doet wil je het toch bij benadering goed doen).

Karma vliegt dus terug richting riem maar gaat niet erop maar ervóór liggen, en ik kon daardoor niet goed zien of het nog wel een beetje klopte en zei 'neenee, Karma, helemáál plaatsje!'.
En wat deed mevrouw? Terwijl ze bleef liggen wrikkelde ze wat zodat ze richting riem gedraaid lag, en gaf met een jolig gezicht (moet ze sowieso weinig moeite voor doen) met uitgestrekte poot een mép op de riem : 'oké, poot ligt op de riem, nu tevreden, vrouwtje ?'

Ik kan me vaak harder verbazen over dit soort kleine details die van enorm inzicht getuigen dan van pakweg een hond die 100 op 100 scoort op een wedstrijd.

Oh! Dat vind ik ook veel knapper dan de absoluut foutloze uitvoering!
Ik had ongeveer zoiets op een club examen bij dezelfde oefening. Mac lag te ver van de riem, ik gaf extra commando: nee, OP je riem!
Hij keek naar mij, naar zijn riem en rolde zijn hele lijf om zodat hij ondersteboven op de riem lag, poten naar boven. Hevig kwispelend en ondersteboven naar mij kijkend of ik wel zag hoe leuk hij dat opgelost had
Bleef keurig op zijn rug liggen tot ik Zit zei.
Ik vond dat hij EXTRA punten verdiend had voor zijn oplossing, maar helaas, de examinator dacht daar anders over

Buster werd niet voor niets de clown genoemd door de instructeur . Die had ook altijd van die grapjes

Maya kan dat ook zo goed niet op een training want die hebben/doen we niet maar wel gewoon met spelletjes/oefeningetjes thuis.

Dan kijkt ze mij met zo,n pretbek aan en dan begin ik vaak te lachen en zeg dat het zo ook goed is

Paxi schreef: ↑01 nov 2021, 13:23 Oh! Dat vind ik ook veel knapper dan de absoluut foutloze uitvoering!
Ik had ongeveer zoiets op een club examen bij dezelfde oefening. Mac lag te ver van de riem, ik gaf extra commando: nee, OP je riem!
Hij keek naar mij, naar zijn riem en rolde zijn hele lijf om zodat hij ondersteboven op de riem lag, poten naar boven. Hevig kwispelend en ondersteboven naar mij kijkend of ik wel zag hoe leuk hij dat opgelost had
Bleef keurig op zijn rug liggen tot ik Zit zei.
Ik vond dat hij EXTRA punten verdiend had voor zijn oplossing, maar helaas, de examinator dacht daar anders over

Dat was ook een mooie oplossing, wat een stijve hark van een examinator .

Haha, heerlijk, en héél slim bedacht!
Ik kan het ook wel waarderen. Amy is ook van dat soort creatieve, zelf bedachte slimmigheidjes. Die kan als geen ander tegelijk braaf zijn en tóch iets doen wat eigenlijk helemaal niet de bedoeling was En waar ik dus zelf nog niet op was gekomen. Mijn andere honden bedenken zoiets nooit.

Ik train niet echt met de honden op een cursus of zo en doe ook geen officiële oefeningen.
Ik ben Daisy aan het leren tegen mij op te springen en haar dan op te vangen.
Waar Sirene een topic over had op dat andere 'forum'.
Maar ik kan het haar niet op die manier aanleren want dan wordt ze giga zenuwachtig en durft ze niet meer.
Dus ik ga gewoon heel enthousiast rond springen waardoor Daisy dat ook doet en dan tik ik op mijn buik en springt ze tegen mij aan maar met de achterpootjes nog op de grond.
Dan pak ik haar voorzichtig vast en zeg ik 'goed zoooo' terwijl ik haar aai en daarna gaat ze rondjes sjezen.
Toen ik weer zo raar deed sprong ze ineens, zonder het buiktikje, zo hoog tegen mij op dat ik haar geheel opving.
Dus ik weer helemaal en zette haar neer en ze sjeest weer rond.
Soms denk ik dat ze het sjezen nog leuker vindt dan het trucje

Alleen als ik nu op wat voor manier raar doe, bij het lachen om een comedy film bijvoorbeeld, dan duikt Daisy dus gelijk half op mij.
En dan kijkt ze mij blij aan van 'dit was de bedoeling toch?'

Mijn Newfoundlander had zich ooit vastgelopen op ijsbaan in Leusden. Was die lul niet met me meegegaan maar liep nog aan de andere kant van het hek. Ik was kotsmisselijk en zwanger dus nijdaste naar hem dat ie het maar uitzocht. Hij keek me aan en rende honderd meter terug, door het poortje en naar me toe.
Ik vond dat voor zo’n dogachtig ras enorm knap.

Inge O schreef: ↑01 nov 2021, 12:39 Heel vaak vind ik dat mensen de slimheid van honden overschatten : dat ze er onterecht menselijke eigenschappen aan toedichten of dingen zien die er gewoon niet zijn (wat dan meestal alleen maar in het nadeel van de hond werkt want 'hij weet het echt wel') maar gisteren kon ik me toch weer eens verbazen over Karma's manier dan denken.


Ik kan me vaak harder verbazen over dit soort kleine details die van enorm inzicht getuigen dan van pakweg een hond die 100 op 100 scoort op een wedstrijd.

Aangeleerde dingen en volgens bepaalde door mensen opgelegde regels dingen doen is ook heel anders qua uitvoering dan als honden zelf een invulling geven aan het of ooit geleerde, maar het zichzelf wat makkelijker maken.

Soms dicht ik menselijke dingen toe moet ik toegeven.
Maar ik weet van zoeken ooit dat Finn destijds puur geleerd was om sporen uit te lopen.. redelijk diep inlopen, menselijke of dierlijke geur eraan (voer bij de voorwerpen)
Eigenlijk behoorlijk gestuurd gedrag, en bij overlopen of van spoor af gaan, en je wist waar het spoor liep zou je eigenlijk moeten bijsturen. Heel onnatuurlijk eigenlijk.

Hij verbaasde mij toen hij ineens tijdens dollen en loslopen op een groot veld ineens ergens ging liggen en daar niet meer bij weg wilde.

Toen ik inliep bleek ik mijn sleutels te zijn verloren (waarschijnlijk met bal uit jaszak halen waren de sleutels eruit geglipt). Hij was dus zonder dat ik het hem had gevraagd bij de geur van mijn sleutels gaan liggen. Ik wist niet eens dat ik ze verloren had.
Heeft hij later ook gedaan bij een riem die van mijn schouders was gevallen.
Slimheid.. ik weet het niet.. maar dat hij bij voorwerpen ging liggen met mijn geur eraan zonder dat ik hem ernaar liet zoeken omdat ik domweg niet wist dat ik ze verloren was, dat vond ik toch wel slim én erg handig.

blondie schreef: ↑01 nov 2021, 15:31
Hij verbaasde mij toen hij ineens tijdens dollen en loslopen op een groot veld ineens ergens ging liggen en daar niet meer bij weg wilde.

Toen ik inliep bleek ik mijn sleutels te zijn verloren (waarschijnlijk met bal uit jaszak halen waren de sleutels eruit geglipt). Hij was dus zonder dat ik het hem had gevraagd bij de geur van mijn sleutels gaan liggen. Ik wist niet eens dat ik ze verloren had.
Heeft hij later ook gedaan bij een riem die van mijn schouders was gevallen.
Slimheid.. ik weet het niet.. maar dat hij bij voorwerpen ging liggen met mijn geur eraan zonder dat ik hem ernaar liet zoeken omdat ik domweg niet wist dat ik ze verloren was, dat vond ik toch wel slim én erg handig.

Hoort inderdaad wel ergens bij zijn speurroutine, maar de manier waarop vind ik toch ook veel inventiever dan zuiver de oefening afwerken.

Karma is een slimmerik zo te lezen, goed bedacht! Zou er zelf niet op komen en slaafs achteruit gaan om op die riem te gaan liggen zoals baasje het wenst

Inge O schreef: ↑01 nov 2021, 12:39 Heel vaak vind ik dat mensen de slimheid van honden overschatten : dat ze er onterecht menselijke eigenschappen aan toedichten of dingen zien die er gewoon niet zijn (wat dan meestal alleen maar in het nadeel van de hond werkt want 'hij weet het echt wel') maar gisteren kon ik me toch weer eens verbazen over Karma's manier dan denken.

Denk ik ook hoor. Zo slim is een hond nu ook weer niet: ik zie ze niet snel de wet van pythagoras bedenken. Aan de andere kant, hoe slim is de gemiddelde mens?
Ik denk dat mensen vaak zeggen dat hun honden slim zijn omdat ze zo van honden houden.

En je hebt slimme honden en honden die op andere vlakken weer een streepje voor hebben, net zoals bij mensen. Wat ik trouwens wel vind is dat honden, net zoals wolven, emotioneel intelligent zijn. Doet niet onder voor de mens in dat opzicht, de wolf in ieder geval: de zorg voor zieke soortgenoten; de wolf geeft zijn leven voor een roedelgenoot in nood; ze hebben sterke familiebanden... dit zie je ook terug bij de mens.

Maar het blijft leuk om te zien, en verrassend, hoe honden op hondenniveau erg intelligent kunnen zijn; en je ziet het vaak aan de subtiele dingen zoals je bij Karma zag.

Feta kan altijd mijn fiets terugvinden als we naar het bos zijn met de fiets en ik weer eens verdwaald ben. Ik zeg dan: "zoek de fiets", en dan vertrouw ik blindelings op haar dat ze het terug vindt. Dit heb ik niet eens speciaal aangeleerd, het viel me gewoon een paar keer op dat ze de weg wel terug vond als ik het kwijt was (kan ook gewoon met de sterke neus te maken hebben natuurlijk).

Tamara schreef: ↑01 nov 2021, 15:58*knip*
Feta kan altijd mijn fiets terugvinden als we naar het bos zijn met de fiets en ik weer eens verdwaald ben. Ik zeg dan: "zoek de fiets", en dan vertrouw ik blindelings op haar dat ze het terug vindt. Dit heb ik niet eens speciaal aangeleerd, het viel me gewoon een paar keer op dat ze de weg wel terug vond als ik het kwijt was (kan ook gewoon met de sterke neus te maken hebben natuurlijk).

Dat kan Puck dus met Semmy.
Als ik Sem weer eens kwijt ben omdat die weer ergens vast in is gelopen of in een droge sloot is gevallen dan zeg ik 'Puck, zoek Semmy' en hij rent er direct heen en blijft erbij staan.

Mellow schreef: ↑01 nov 2021, 16:01

Tamara schreef: ↑01 nov 2021, 15:58*knip*
Feta kan altijd mijn fiets terugvinden als we naar het bos zijn met de fiets en ik weer eens verdwaald ben. Ik zeg dan: "zoek de fiets", en dan vertrouw ik blindelings op haar dat ze het terug vindt. Dit heb ik niet eens speciaal aangeleerd, het viel me gewoon een paar keer op dat ze de weg wel terug vond als ik het kwijt was (kan ook gewoon met de sterke neus te maken hebben natuurlijk).

Dat kan Puck dus met Semmy.
Als ik Sem weer eens kwijt ben omdat die weer ergens vast in is gelopen of in een droge sloot is gevallen dan zeg ik 'Puck, zoek Semmy' en hij rent er direct heen en blijft erbij staan.

Dat is handig!

Tamara schreef: ↑01 nov 2021, 15:58 Karma is een slimmerik zo te lezen, goed bedacht! Zou er zelf niet op komen en slaafs achteruit gaan om op die riem te gaan liggen zoals baasje het wenst

En haar manier waarop deed me ook erg lachen, in mensentermen vertaald leek ze te denken 'hoe moeilijk kan het zijn zeg, kijk, zolang duurt dat' .

Zo slim is een hond nu ook weer niet: ik zie ze niet snel de wet van pythagoras bedenken. Aan de andere kant, hoe slim is de gemiddelde mens?

Maar zelfs een domme mens (en dan heb ik het natuurlijk over normaal functionerende mensen) denkt op een heel ander niveau dan een hond.
Het rare vind ik vooral dat honden op bepaalde punten echt oliedom kunnen zijn (leg eens een hinderend voorwerp in hun mand en kijk dan hoe ze vooral niét kunnen bedenken dat je dat er gewoon uit kan halen en dan gewoon gaan liggen) en op andere dan toch weer verrassend slim.

Feta kan altijd mijn fiets terugvinden als we naar het bos zijn met de fiets en ik weer eens verdwaald ben. Ik zeg dan: "zoek de fiets", en dan vertrouw ik blindelings op haar dat ze het terug vindt. Dit heb ik niet eens speciaal aangeleerd, het viel me gewoon een paar keer op dat ze de weg wel terug vond als ik het kwijt was (kan ook gewoon met de sterke neus te maken hebben natuurlijk).

Dat ze hem kan vinden vind ik op zich niks bezonders, wel dat ze begrijpt wat je bedoelt.

Inge O schreef: ↑01 nov 2021, 16:08

Maar zelfs een domme mens (en dan heb ik het natuurlijk over normaal functionerende mensen) denkt op een heel ander niveau dan een hond.
Het rare vind ik vooral dat honden op bepaalde punten echt oliedom kunnen zijn (leg eens een hinderend voorwerp in hun mand en kijk dan hoe ze vooral niét kunnen bedenken dat je dat er gewoon uit kan halen en dan gewoon gaan liggen) en op andere dan toch weer verrassend slim.

Haha, of met een stok in de bek door een smalle opening lopen, kunnen sommige honden ook zo mee hannessen.

Dívka heeft dingen die aangeleerd worden heel snel door, met detectie zat ze in een les of 2 op 5 boxen bijvoorbeeld.
Maar ze zal niet zo snel zelf bedenken hoe het handiger kan voor haarzelf, daar is ze net wat te braaf voor.
Vind ik nog behoorlijk slim dat ze dingen zo vlug doorheeft.

Mahdu is ook slim, maar veel meer op een manier dat het voor hem het gunstigst uitwerkt.
Hij kan nl heel goed (gehoorzaamheids)oefeningen uitvoeren en pikt het heel vlot op maar wanneer er niets lekkers te verdienen is kun je de spreekwoordelijke krijgen.
En heb je lekkers dan danst hij nog net niet de riverdance op commando.
De keer dat hij een lesje detectie meedraaide kroop hij bij de juf op schoot en gaf hij aan dat hij heus wel wist dat zij koekies in haar zakken had dus waarom zou hij dan de moeite doen om de box te verwijzen.

Tamara schreef: ↑01 nov 2021, 16:14

Inge O schreef: ↑01 nov 2021, 16:08

Maar zelfs een domme mens (en dan heb ik het natuurlijk over normaal functionerende mensen) denkt op een heel ander niveau dan een hond.
Het rare vind ik vooral dat honden op bepaalde punten echt oliedom kunnen zijn (leg eens een hinderend voorwerp in hun mand en kijk dan hoe ze vooral niét kunnen bedenken dat je dat er gewoon uit kan halen en dan gewoon gaan liggen) en op andere dan toch weer verrassend slim.

Haha, of met een stok in de bek door een smalle opening lopen, kunnen sommige honden ook zo mee hannessen.

Dat valt hier nog redelijk mee, maar ja, dat soort 'domheid' bedoel ik, en die lijkt me absoluut niet in evenredigheid met hun slimheid op andere punten.

Maya kan ook erg dom zijn . Brokjes verstoppen en dan pakt ze de 1 wel van de leuning en de ander loopt ze zo voorbij.

Mijn eerste hond Malou jatte de eieren uit het kippenhok. Ze nam een ei in haar bek, bek zoveel mogelijk dicht en sloop naar de voortuin om daar het ei op te peuzelen. Al het andere was zichtbaar in haar bek, een ei niet. Dat verstopte ze keurig . Het was het loopje dat haar verraadde.

Tamara schreef: ↑01 nov 2021, 16:14Haha, of met een stok in de bek door een smalle opening lopen, kunnen sommige honden ook zo mee hannessen.

Dat hebben wij hier niet, maar over deuren gesproken. Als je bij Mowin iets in de deuropening zet zal hij er niet omheen of overheen gaan, hij denkt dan gewoon dat hij er niet langs kan en dat de deur dicht is of zo. Wij hebben al jaren een deur waar eerst glas in zat en inmiddels niet meer, dus er zit een reusachtig gat in die deur waar hij gewoon doorheen zou kunnen stappen, maar dat snapt hij niet. De deur dicht is voor hem gewoon de deur dicht.


Ik denk dat het er wel van af hangt wat je onder slim verstaat. Mowin vind ik meestal een dom ei, dingen aanleren gaat langzaam, ik kan daar niks mee. Aan de andere kant is hij wel inventief, als hij eenmaal iets kent en je laat het hem te vaak doen gaat hij zich vervelen en zelf andere leuke dingen verzinnen om te doen. En daar zitten soms dingen tussen die ik best wel slim vind. Froo pikt dingen razendsnel op en kun je alles leren (behalve dingen die ze niet wíl leren, maar dat is weer iets anders), dat vind ik ook best slim. De meeste dingen die zij doet komen natuurlijk gewoon voort uit aangeleerd gedrag. Zo heeft ze ooit de link gelegd dat als het baasje migraine heeft, ze samen met het baasje op de bank mag liggen en de hele dag geaaid wordt. Dat vond ze natuurlijk leuk. Dus op een gegeven moment begon ze aan te geven dat er migraine op komst was voordat ik dat zelf doorhad. Vond ik best slim (ik weet overigens nog steeds niet waar ze het aan merkt), maar het is natuurlijk gewoon het gevolg van het feit dat ze beloond werd met aandacht voor het bij mij komen liggen als ik pijn had. In dat opzicht is het niet veel anders dan haar leren dat haar eigen speelgoed opruimen braaf is en beloond wordt met een koekje.

Wat grappig inventief slim zo!
Hier doet alleen Do dat soort dingen, de rest is echt veel te serieus daar voor.
Zoals bij vb bij een tunnel die onder het opgaand vlak van de brug door ligt... ze houdt niet zo erg van tunnels maar heel erg van raakvlakken om over te springen.
Dus dan neem je een flinke aanloop even op je allerhande rennen, je springt OP de tunnel ipv er door te gaan en dan kan je bijna naadloos over op de hemelse brug.
Dit al 3 keer... ik denk dat het enorm leuk is dat ik er zo hard om moet lachen, naast de brug op zich.

Kika is ook slim en inventief, maar op een heel andere en niet grappige manier. Geen gevoel voor humor. Do absoluut wel.

Een aantal jaren geleden ging Gizmo een dagje naar een vriendin van mij die toendertijd in Eindhoven woonde. Hij was daar nog nooit geweest, en zij ging die dag met hem wandelen. Op een gegeven moment wilde ze weer naar huis lopen, maar via een andere route, dus wederom wegen waar hij nog nooit eerder was geweest. Op één kruispunt na wist hij precies hoe hij moest lopen, ging steeds de goede kant op.

En hij wordt ook steeds handiger met dingen van straat pakken om op te eten. Hij weet dat als wij doorhebben dat hij iets gepakt heeft, hij het af moet geven. Dus nu schiet hij ergens op af, pakt een klokhuis, zorgt dat hij het in z'n bek heeft en er niks zichtbaar is en loopt dan gewoon door alsof hij niks heeft. Als je het dan niet doorhebt dat hij iets gepakt heeft, hoor je 10 meter verderop ineens 'smak smak smak'.

Inge O schreef: ↑01 nov 2021, 16:08

Maar zelfs een domme mens (en dan heb ik het natuurlijk over normaal functionerende mensen) denkt op een heel ander niveau dan een hond.
Het rare vind ik vooral dat honden op bepaalde punten echt oliedom kunnen zijn (leg eens een hinderend voorwerp in hun mand en kijk dan hoe ze vooral niét kunnen bedenken dat je dat er gewoon uit kan halen en dan gewoon gaan liggen) en op andere dan toch weer verrassend slim.

Haha, inderdaad! Hoe vaak Gizmo wel niet half op z'n kleedje ligt, of naast zijn kussen, omdat er een knuffel op ligt (die hij daar zelf eerder die dag heeft neergelegd). Of dan maar bovenop de knuffel gaan liggen, want ja, hij wil daar liggen maar dat ding ligt daar ook.

In sommige opzichten is het echt een dom blondje, maar als een echte golden retriever gek op eten. Dus als het op eten aankomt, is hij ineens een stuk slimmer/inventiever

Paxi schreef: ↑01 nov 2021, 13:23 Oh! Dat vind ik ook veel knapper dan de absoluut foutloze uitvoering!
Ik had ongeveer zoiets op een club examen bij dezelfde oefening. Mac lag te ver van de riem, ik gaf extra commando: nee, OP je riem!
Hij keek naar mij, naar zijn riem en rolde zijn hele lijf om zodat hij ondersteboven op de riem lag, poten naar boven. Hevig kwispelend en ondersteboven naar mij kijkend of ik wel zag hoe leuk hij dat opgelost had
Bleef keurig op zijn rug liggen tot ik Zit zei.
Ik vond dat hij EXTRA punten verdiend had voor zijn oplossing, maar helaas, de examinator dacht daar anders over

Daar hadden jullie extra punten voor moeten krijgen inderdaad

Yara kan ook zo dingen doen, niet volledig volgens t boekje, maar de uitkomst is wel (ongeveer) wat je bedoelde

Bono is een lieve lobbes, slim is niet echt het woord wat bij je opkomt als je hem zo ziet. Maar vorige week heeft hij ons verbaasd.

Bono ligt graag op ons erf. Als hij al naar binnen zou willen gaat hij rustig voor de deur liggen tot die ooit opengaat.
In de avond lieten we Bono en Happy naar buiten. Een paar minuten later staat Bono bij de deur te blaffen. Doet-ie anders nooit. Mijn man liet hem binnen en zag tot zijn grote schrik dat het hek aan de voorkant, aan de provinciale weg, openstond. Happy was weg Gelukkig kwam Happy na even roepen al snel terug, geen ongelukken gebeurd. Maar het zette ons wel aan het denken. Was het toeval dat Bono stond te blaffen of wilde hij ons waarschuwen?

In de twaalf jaar dat we hier wonen is het nooit eerder gebeurd dat we de honden naar buiten lieten terwijl het hek openstond. Inmiddels heeft mijn man een zwaailicht op het hek gemaakt zodat we gewaarschuwd zijn als het hek opengaat.