Pagina 1 van 2

Natuurlijke Bobtail

Geplaatst: 04 feb 2022, 12:48
door Tamara
Gisteren was ik aan het lezen over een 'natuurlijke bobtail' bij honden. Je ziet deze staartloosheid bij oa het Schipperke; Australian Shepherd; Pembroke Welsh Corgi; Brittany Spaniel; Kroatische herder, en nog meer rassen (ook las ik dat het bij een Cavalier King Charles voor kan komen, is me nooit opgevallen, een Cavalier zonder staart heb ik nooit gezien).

Wat ik nog niet wist is dat wanneer een hond homozygoot is voor staartloosheid, deze dan als foetus geresorbeerd wordt, of geboren kan worden met ernstige afwijkingen waardoor de pup niet lang zal overleven.

The T Locus (Natural bobtail) trait test reliably determines if a dog has one of the following genotypes at the T locus:

T/T
This dog carries two copies of the dominant T Allele which is lethal causing pups to die In Utero.

Interpretation: Embryonic lethal

t/T
This dog carries one copy of the dominant T allele and one copy of the recessive t allele which produces a natural bobtail. This dog will pass on the T allele to 50% of its offspring and the t allele to 50% of its offspring.

Interpretation: Bobtail

t/t
This dog carries two copies of the recessive t allele which results in a tail of normal length (no bobtail). This dog will pass on the t allele to 100% of its offspring.

Interpretation: Normal tail


Zou een bobtail voordelen hebben, behalve het voorkomen van staart beschadiging? Of zou het gewoon puur voor esthetisch effect in sommige rassen zijn gefokt?

Re: Natuurlijke Bobtail

Geplaatst: 04 feb 2022, 17:39
door Nanna
Ik denk dat het bij toeval ontstaan is. En dat sommige mensen het wel makkelijk vonden. Of het juist raskenmerk zagen😬
Hoe dan ook is het een skeletfout en moet je er helemaal niet op willen selecteren. Dan heb ik nog liever dat je coupeert.

Re: Natuurlijke Bobtail

Geplaatst: 04 feb 2022, 17:44
door malinois
Wij hebben een bouvier op de vereniging gehad die had t ook. Als enige uit t nest

Re: Natuurlijke Bobtail

Geplaatst: 04 feb 2022, 18:22
door Célie
Hoe zit het dan met de korte staart van de franse bulldog?

Re: Natuurlijke Bobtail

Geplaatst: 04 feb 2022, 18:53
door Inge O
Niks natuurlijks aan, gewoon een mutant die - zoals je wel kan zien in de uitleg - in de natuur snel zou uitgestorven zijn maar door mensen natuurlijk weer tot één of andere 'nuttig raskenmerk' verheven wordt.

Re: Natuurlijke Bobtail

Geplaatst: 04 feb 2022, 19:07
door EchoMira
Nanna schreef: ↑04 feb 2022, 17:39 Ik denk dat het bij toeval ontstaan is. En dat sommige mensen het wel makkelijk vonden.
Dat is het natuurlijke voordeel. Dat mensen het leuk vinden.
De hond leeft in symbiose met de mens dus je onderscheiden in de ogen van die mens is cruciaal.

Als je de hele toepoel aan je vingertoppen hebt kun je je veroorloven om na te denken over wat nog natuurlijk is maar als je 10 honden om je plaggenhut hebt lopen is die ene met de blauwe ogen wel degelijk al snel het oogappeltje. En dat hangt weer samen met hoeveel nakomelingen je overhoudt.
En een hond zonder staart bewaakt de stal beter dan zijn breed kwispelende broer.

De mens streeft per definitie naar diversiteit en honden zijn nu eenmaal een menselijk product.

Re: Natuurlijke Bobtail

Geplaatst: 04 feb 2022, 19:49
door Tamara
Zinodo schreef: ↑04 feb 2022, 19:00 Voordeel? Nou, dat denk ik niet...
Nee, ik denk het eigenlijk ook niet. Ik las op een pagina dat honden zonder staart sneller zouden kunnen rennen :LOL: Wie verzint het.

Maar wat Cleva zegt is wel een voordeel voor de mens, dat staartloze honden imposantere waakhonden kunnen zijn.
Nanna schreef: ↑04 feb 2022, 17:39 Hoe dan ook is het een skeletfout en moet je er helemaal niet op willen selecteren. Dan heb ik nog liever dat je coupeert.
Nee, precies.
Célie schreef: ↑04 feb 2022, 18:22 Hoe zit het dan met de korte staart van de franse bulldog?
De Franse Bull heeft dus ook een "natuurlijke" bobtail door selectie van het dominante T allel.

Re: Natuurlijke Bobtail

Geplaatst: 04 feb 2022, 20:26
door Nanna
Volgens mij heeft een franse bull niet zozeer een korte staart maar meer zo’n mutantenkurketrekkerstaart. Die met wat geluk nog ingroeit ook.

Re: Natuurlijke Bobtail

Geplaatst: 04 feb 2022, 21:02
door EchoMira
Hebben die staartloze rassen niet overdreven veel pups met halve ruggetjes?

Re: Natuurlijke Bobtail

Geplaatst: 05 feb 2022, 08:48
door Ramiek
Wij hadden vroeger een bastaard fox met alleen een staartstomp. Rest van het nest had gewoon een staart.

Re: Natuurlijke Bobtail

Geplaatst: 05 feb 2022, 09:15
door Tamara
@EchoMira Ja, die pups met halve ruggetjes worden dan wel eens geboren. Maar Google zegt dat in de meeste gevallen de pups met deze afwijkingen geresorbeerd worden in de baarmoeder.

Bij dat kattenras vind ik het wel sneu, hoe heet dat ras ook alweer? Als je zoveel klautert en springt is een staart essentieel. De Manx, zo heet ie!

Re: Natuurlijke Bobtail

Geplaatst: 05 feb 2022, 09:17
door Tamara
Ramiek schreef: ↑05 feb 2022, 08:48 Wij hadden vroeger een bastaard fox met alleen een staartstomp. Rest van het nest had gewoon een staart.
Goh, ja, die heb ik ook een gekend, een boerenfox met een stompje. Een hele lieve, die woonde boven de meubelzaak van een schoolvriendinnetje. Ik heb beeld :I:

Re: Natuurlijke Bobtail

Geplaatst: 05 feb 2022, 11:04
door Nanna
Het is natuurlijk heel anders als er eens een staartloze pup uit een nest komt rollen dan dat je er bewust op gaat selecteren.

Re: Natuurlijke Bobtail

Geplaatst: 05 feb 2022, 12:21
door EchoMira
Wij hadden vroeger een kat zonder staart. Stompie.

Het zal haar best een beperking opgeleverd hebben maar ik het het nooit gezien. Die ging gewoon via de conifeer naar de dakgoot en door naar het dak van de buren.

Re: Natuurlijke Bobtail

Geplaatst: 05 feb 2022, 13:38
door Célie
Nanna schreef: ↑04 feb 2022, 20:26 Volgens mij heeft een franse bull niet zozeer een korte staart maar meer zo’n mutantenkurketrekkerstaart. Die met wat geluk nog ingroeit ook.
dat is de engelse :F: een franse heeft een pijlstaart

Maar ik bedoelde meer dat bij de franse altijd kort x kort gefokt wordt dan zijn die pups toch homozygoot maar er worden er evengoed zat geboren :scratch:

Volgens mij komt de korte staart bij franse en engelse door andere mutatie
https://libstore.ugent.be/fulltxt/RUG01 ... 001_AC.pdf

Re: Natuurlijke Bobtail

Geplaatst: 05 feb 2022, 13:53
door Nanna
Ik stel voor de fok en aanschaf van dit soort mutantenrassen voortaan strafbaar te maken. En niet zo’n beetje ook.

Afbeelding

Afbeelding

Re: Natuurlijke Bobtail

Geplaatst: 05 feb 2022, 14:17
door Célie
Sandra&co schreef: ↑05 feb 2022, 14:11
Nanna schreef: ↑05 feb 2022, 13:53 Afbeelding
Handig die pijltjes, dan zie je waar het scheef gaat.
Ja anders hadden we het vast niet door!

Re: Natuurlijke Bobtail

Geplaatst: 05 feb 2022, 15:24
door EchoMira
Handig die pijltjes, dan zie je waar het scheef gaat.
Hahaha!

Je hebt die hele röntgen er niet bij nodig.

Re: Natuurlijke Bobtail

Geplaatst: 05 feb 2022, 18:14
door Lothian
Sandra&co schreef: ↑05 feb 2022, 14:11
Nanna schreef: ↑05 feb 2022, 13:53 Afbeelding
Handig die pijltjes, dan zie je waar het scheef gaat.
Proest!

Re: Natuurlijke Bobtail

Geplaatst: 05 feb 2022, 18:42
door Alfilillo
EchoMira schreef: ↑05 feb 2022, 12:21 Wij hadden vroeger een kat zonder staart. Stompie.

Het zal haar best een beperking opgeleverd hebben maar ik het het nooit gezien. Die ging gewoon via de conifeer naar de dakgoot en door naar het dak van de buren.
Ik had vroeger een prachtige kat. Dizzy. Van de straat, maar hij zag eruit als een Noorse boskat met een imposante dikke staart. Op een dag zag ik dat het haar van de staart uit begon te vallen en dat er een knak in zat. Gebroken. Uiteindelijk moest de hele staart gecoupeerd worden. Ik was bang dat hij dan niet meer zo handig in bomen kon klimmen en over het kattenbruggetje kon lopen. Niks was minder waar.

Re: Natuurlijke Bobtail

Geplaatst: 05 feb 2022, 18:43
door Alfilillo
Wat afschuwelijk Nanna :ugh:

Re: Natuurlijke Bobtail

Geplaatst: 05 feb 2022, 18:50
door EchoMira
Alfilillo schreef: ↑05 feb 2022, 18:42
EchoMira schreef: ↑05 feb 2022, 12:21 Wij hadden vroeger een kat zonder staart. Stompie.

Het zal haar best een beperking opgeleverd hebben maar ik het het nooit gezien. Die ging gewoon via de conifeer naar de dakgoot en door naar het dak van de buren.
Ik had vroeger een prachtige kat. Dizzy. Van de straat, maar hij zag eruit als een Noorse boskat met een imposante dikke staart. Op een dag zag ik dat het haar van de staart uit begon te vallen en dat er een knak in zat. Gebroken. Uiteindelijk moest de hele staart gecoupeerd worden. Ik was bang dat hij dan niet meer zo handig in bomen kon klimmen en over het kattenbruggetje kon lopen. Niks was minder waar.

Cor hier heeft een prachtstaart en hij kan gerust het aanrecht op en af maar het moet niet te moeilijk worden. Dan gaat hij zitten kafferen dat het niet kàn. Ien loopt kopjes gevend heen en weer door zijn onmogelijke manoeuvre.

Re: Natuurlijke Bobtail

Geplaatst: 05 feb 2022, 22:48
door Nanna
Hihihihohohohahahhaha.
🙄
Beestje kan niet op of neer. Is nog te dik ook. En let op die rug als ie van boven gefilmd wordt.

Re: Natuurlijke Bobtail

Geplaatst: 06 feb 2022, 14:05
door Célie
Nanna schreef: ↑05 feb 2022, 22:48 Hihihihohohohahahhaha.
🙄
Beestje kan niet op of neer. Is nog te dik ook. En let op die rug als ie van boven gefilmd wordt.
Ik had hem allang laten inslapen de ziel :jank: :jank: waarvoor laat je die ziel leven dan, niet omdat hij het zo fijn heeft.

Re: Natuurlijke Bobtail

Geplaatst: 06 feb 2022, 14:07
door EchoMira
Natuurlijk laat je die inslapen.
Maak gewoon even in één middag alle filmpjes die je er van wil spammen en dan hop naar ome prikpa.