Pagina 1 van 2

Dekreu: hoe en wat

Geplaatst: 16 feb 2022, 10:36
door Tamara
Ik weet niet of dit in fokhok of in discussies thuis hoort, maar ik heb het maar hier geplaatst.

Naar aanleiding van de Embark dekreuen FB groep hier een aantal vragen.

Als ik een reu in bezit zou hebben en ik zou hem inzetten als dekreu zouden mijn voorwaarden om hem te laten voortplanten zijn dat de teef goed in elkaar zit, vriendelijk is naar mensen en soortgenoten, en dat ze testen heeft gehad passend bij het ras of type. Verder wil ik een goede klik met de teef eigenaar omdat je wel moet kunnen communiceren en afspraken na moet kunnen komen, en ik wil weten dat de teef eigenaar de pups goed gaat verzorgen en dat deze niet voor commerciële doeleinden gaat fokken.

Wat zijn jullie eisen voor de teef/ wanneer zou jij je reu inzetten voor de fok, en waar let je dan op bij de teef? Zou jij je rashond inzetten om andere rassen of niet-rashonden te dekken?

En nog een vraag: hoeveel nakomelingen voor een dekreu vinden jullie persoonlijk de max? Ik zie dekreuen op Marktplaats die voor het ene nestje na het andere zorgen binnen hetzelfde type. Ik zou dit niet doen met mijn reu om inteelt te voorkomen/beperken.

Re: Dekreu: hoe en wat

Geplaatst: 16 feb 2022, 10:47
door Gudrun
Hier geen dekreu, maar mijn oudste dochter wel, Hollandse herder.
Eerste dekking is onlangs gebeurd, hij is 3 nu.
Hopelijk kunnen we binnenkort gaan puppyknuffelen.
Nog eentje gepland en dan wacht ze een jaar of 2 om te zien hoe de nakomelingen uitgroeien.
Dit in overleg met de fokker van haar hond.

Ze heeft met de 2 teven en hun baasjes kennis gemaakt op voorhand en alle testen gezien.

Ik vind persoonlijk een dekking of 5 wel genoeg voor een reu...
Of ik zelf een rashond in zou zetten voor een dekking met een niet-rashond? Hangt er, net als bij een rashond, van af hoe de eigenaar is, hoe de teef is (getest en passend, ook in mijn ogen qua ras/karakter) en of ik denk dat er voldoende vraag naar het soort hond is zodat alle pups makkelijk een goede thuis zullen krijgen.

Re: Dekreu: hoe en wat

Geplaatst: 16 feb 2022, 10:54
door Nanna
.
Ik zou eens naar mijn eigen reu kijken. Als dat bijvoorbeeld een Kaukaas was, werd ie helemaal niet ingezet voor de fok. Dan mag ie zeker de Tosa Inu van Desdaenayo dekken om brute pups te fokken.
Echt niet.
Hooguit een teef van hetzelfde ras van een goede fokker die al prima mensen op de wachtlijst heeft.
Met een gezellige poedelreu zou ik ook uitkijken. Ik zei het al eerder, als er wat is met de pups heeft pa het altijd gedaan want die teef is natuurlijk voorbeeldig. Je kunt er een hoop gezanik mee krijgen en is het je dat waard.

Re: Dekreu: hoe en wat

Geplaatst: 16 feb 2022, 11:56
door Kruimel
Bij de IJslanders is 4 nesten per hond, reu of teef, de max. Logi heeft 2x gedekt, dezelfde teef omdat het eerste nest zo leuk uitviel. Die teef was van de fokker van Logi dus die kende ik al goed en ik wist hoe ze ermee omging. Alles keurig getest.

Re: Dekreu: hoe en wat

Geplaatst: 16 feb 2022, 13:04
door malinois
Xito heeft maar 2x gedekt, Xavi ook. Er waren wel meer aanvragen maar ik wilde eerst maar eens zien hoe de pups werden en veel aanvragen voldeden niet in mijn eisen. Xygan heeft tot nu toe maar 1x gedekt nog, Xanu nog geen enkele keer. Ik wil altijd wachten tot ze wat ouder zijn voor ze dekken, voor t geval er nog gezondheidsdingetjes tevoorschijn komen. Xito was 5, Xavi was 5 en Xygan was ook 5 bij hun 1e dekking. Ik zeg altijd dat ik een pup uit t nest zou willen hebben, dus aan die eisen moet een combi voldoen. Gezondheid, karakter en de bloedlijnen vind ik belangrijk. En ook wel een beetje of de honden elkaar leuk vinden of niet, ik heb ooit eens een teef hier gehad die ging knokken met mn reu, niet snauwen maar echt knokken. Uit elkaar gehaald en mijn hond in de auto gedaan. Daar heb ik geen zin in, zoek maar een ander.
Ik heb nu geen stamboomhonden, maar ze zijn allemaal nog afkomstig van mijn voormalige stamboomhonden, dus ja ik was daar niet zo moeilijk in.

Re: Dekreu: hoe en wat

Geplaatst: 16 feb 2022, 13:05
door kloesje
Mijn reu zou alleen gebruikt worden voor een geschikte combinatie en enkel binnen het ras. Eventueel voor outcross, maar dan wel enkel wanneer ons eigen ras er ook baat bij heeft.
Nu is mijn reu niet geschikt voor de fok en hoef ik me niet meer druk te maken om eventuele aanvragen :P

Re: Dekreu: hoe en wat

Geplaatst: 17 feb 2022, 11:18
door Tamara
malinois schreef: 16 feb 2022, 13:04 En ook wel een beetje of de honden elkaar leuk vinden of niet, ik heb ooit eens een teef hier gehad die ging knokken met mn reu, niet snauwen maar echt knokken. Uit elkaar gehaald en mijn hond in de auto gedaan. Daar heb ik geen zin in, zoek maar een ander.
Daar zou ik ook geen zin in hebben hoor. Dat de honden elkaar leuk vinden is belangrijk; anders zal er iets niet goed zitten, lijkt me. Onder dwang dekken zou ik never te nooit toestaan, voor beide honden niet. Eigenlijk is het al vreemd genoeg dat wij als mens de partner voor onze hond selecteren (als het geen oeps nestje is dan :lol1: ).

Re: Dekreu: hoe en wat

Geplaatst: 17 feb 2022, 11:19
door Tamara
Maart schreef: 16 feb 2022, 12:19 van treskor ligt er wel zaad in Amerika voor een kruising combinatie sporthonden lurcher fokker achtige hond, maar goed, dat zaad ligt er ondertussen al 2 jaar dus geen idee of het nog daadwerkelijk zal gebeuren.
Wat leuk! Wie weet komt er nog iets van, zou wel leuk zijn!

Re: Dekreu: hoe en wat

Geplaatst: 17 feb 2022, 11:22
door Tamara
Natalie schreef: 16 feb 2022, 12:19
Tamara schreef: 16 feb 2022, 10:36 En nog een vraag: hoeveel nakomelingen voor een dekreu vinden jullie persoonlijk de max? Ik zie dekreuen op Marktplaats die voor het ene nestje na het andere zorgen binnen hetzelfde type. Ik zou dit niet doen met mijn reu om inteelt te voorkomen/beperken.
De Flatcoated Retriever heeft drie rasverenigingen. Ik heb bij alle drie even gekeken wat zij hierover zeggen:

1. "De reu mag maximaal 6 geslaagde dekkingen per kalenderjaar verrichten in Nederland met een onbeperkt totaal aantal geslaagde dekkingen gedurende zijn leven. De combinatie van dezelfde reu en teef (dezelfde oudercombinatie) is slechts 2 maal toegestaan."

2. "Een reu mag maximaal 5 geslaagde dekkingen per kalenderjaar verrichten met een totaal van 10 geslaagde dekkingen gedurende zijn leven mits ca. 75% van de nakomelingen uit de eerste 4 dekkingen zijn onderzocht op de verplichte gezondheidsonderzoeken welke gelden binnen het ras. Dezelfde oudercombinatie is maximaal 2 maal toegestaan."

3. "De reu mag maximaal 8 geslaagde dekkingen per kalenderjaar verrichten met een totaal van maximaal 30 geslaagde dekkingen gedurende zijn leven. Dezelfde oudercombinatie is maximaal 3 keer toegestaan."

Ik vind dat echt veel, maar ik weet niet of het uitzonderlijke aantallen zijn. Ik zou 3 keer in totaal wel genoeg vinden denk ik.
Nou, dat vind ik ook veel! En ik wist niet dat de Flatcoated drie rasverenigingen heeft, haha, voor ieder wat wils zo.

Re: Dekreu: hoe en wat

Geplaatst: 17 feb 2022, 11:24
door Tamara
Gudrun schreef: 16 feb 2022, 10:47 Hier geen dekreu, maar mijn oudste dochter wel, Hollandse herder.
Eerste dekking is onlangs gebeurd, hij is 3 nu.
Hopelijk kunnen we binnenkort gaan puppyknuffelen.
Nog eentje gepland en dan wacht ze een jaar of 2 om te zien hoe de nakomelingen uitgroeien.
Dit in overleg met de fokker van haar hond.

Ze heeft met de 2 teven en hun baasjes kennis gemaakt op voorhand en alle testen gezien.
Dat lijkt me wel leuk, puppies knuffelen van je reu. Hoeft je zelf geen nest te verzorgen, maar kun je wel mooi de nakomelingen zien :I:

Re: Dekreu: hoe en wat

Geplaatst: 17 feb 2022, 11:30
door Doyaquba
Natalie schreef: 16 feb 2022, 12:19
Tamara schreef: 16 feb 2022, 10:36 En nog een vraag: hoeveel nakomelingen voor een dekreu vinden jullie persoonlijk de max? Ik zie dekreuen op Marktplaats die voor het ene nestje na het andere zorgen binnen hetzelfde type. Ik zou dit niet doen met mijn reu om inteelt te voorkomen/beperken.
De Flatcoated Retriever heeft drie rasverenigingen. Ik heb bij alle drie even gekeken wat zij hierover zeggen:

1. "De reu mag maximaal 6 geslaagde dekkingen per kalenderjaar verrichten in Nederland met een onbeperkt totaal aantal geslaagde dekkingen gedurende zijn leven. De combinatie van dezelfde reu en teef (dezelfde oudercombinatie) is slechts 2 maal toegestaan."

2. "Een reu mag maximaal 5 geslaagde dekkingen per kalenderjaar verrichten met een totaal van 10 geslaagde dekkingen gedurende zijn leven mits ca. 75% van de nakomelingen uit de eerste 4 dekkingen zijn onderzocht op de verplichte gezondheidsonderzoeken welke gelden binnen het ras. Dezelfde oudercombinatie is maximaal 2 maal toegestaan."

3. "De reu mag maximaal 8 geslaagde dekkingen per kalenderjaar verrichten met een totaal van maximaal 30 geslaagde dekkingen gedurende zijn leven. Dezelfde oudercombinatie is maximaal 3 keer toegestaan."

Ik vind dat echt veel, maar ik weet niet of het uitzonderlijke aantallen zijn. Ik zou 3 keer in totaal wel genoeg vinden denk ik.
Onze rasvereniging heeft geen beperking op de aantallen van de reuen. Wel maximaal 3 keer zelfde oudercombinatie (of 2?). Maar ken ook wel een reu die nu net 2 is geworden en al 7 keer gedekt heeft. Dat vind ik dan wel veel :80: vooral omdat je nog geen idee hebt wat eruit komt en ook niet echt over de gezondheid van de reu zelf. Maar een stuk of 100 dekkingen in een leven van een boxerreu is niet abnormaal voor de veelgebruikte reuen...

Als Donner geschikt was geweest had ik hem maximaal 5 keer in zijn leven ingezet en alleen als ik het een goede combi vond (geen inteeltnesten, geen neuslengteprobleem want Don heeft al een korte neus en geen stijle bouw). Maar goed hij is niet geschikt dus hoef me er lekker geen zorgen over te maken :Q: vind het nog steeds jammer want zijn stamboom is wel interessant, allemaal weinig gebruikte honden en lijnen, maar goed, het is niet anders, die spondy is een no-go.

Re: Dekreu: hoe en wat

Geplaatst: 17 feb 2022, 12:00
door EchoMira
Ik zou denk ik ongeveer dezelfde wensen hebben @Tamara

Daarnaast zou ik wel even mee willen kijken naar het karakter en dan vooral de combinatie. Dat de ouderdieren goed rondkomen met hun gevoelige maar stabiele karakter betekent niet dat de pups dan ook zou zijn. Zeker binnen het ras wil je niet teveel type in de onwenselijke zin.

Verder ben ik er voorstander van om honden fokken uit het commerciële circuit te trekken. Kostprijs is mooi zat. Je hebt er zelf ook een gratis hond aan.
Voor die paarhonderd piek die je overhoudt ga je je principes niet verleggen dus mensen die wel pups van 1200 piek willen verkopen gaan maar een deurtje verder.

Re: Dekreu: hoe en wat

Geplaatst: 17 feb 2022, 12:07
door jenn90
Het meeste is wel genoemd, Dakar heeft nu 2x met succes gedekt en ik vind het ook echt super leuk nu zelf een reu te hebben wat een zoon van Dakar is. Ik vind het zelf ook belangrijk dat de teef en reu elkaar mogen en de teefeigenaar hoeft wat mij betreft geen hoger doel te hebben (bijv leuke sportieve/ zo gezond mogelijk honden fokken vind ik ook helemaal prima) maar wel uiteraard getest.

Re: Dekreu: hoe en wat

Geplaatst: 17 feb 2022, 13:14
door Inge O
Ik mag bij een teef niet het gevoel hebben dat - gesteld dat één van haar nakomelingen een gezondheids- of karakterprobleem zou hebben - ik dat eigenlijk toch wel had kunnen weten.
Om die reden heb ik bijna evenveel teven waarmee ik nooit heb gefokt als teven waarmee ik dat wel heb gedaan.

Uiteraard moeten de gezondheidsonderzoeken goed zijn, en de waslijst criteria waaraan toekomstige baasjes moeten voldoen wordt per nest zowat een km langer.

Re: Dekreu: hoe en wat

Geplaatst: 17 feb 2022, 14:48
door malinois
Tamara schreef:
malinois schreef: 16 feb 2022, 13:04 En ook wel een beetje of de honden elkaar leuk vinden of niet, ik heb ooit eens een teef hier gehad die ging knokken met mn reu, niet snauwen maar echt knokken. Uit elkaar gehaald en mijn hond in de auto gedaan. Daar heb ik geen zin in, zoek maar een ander.
Daar zou ik ook geen zin in hebben hoor. Dat de honden elkaar leuk vinden is belangrijk; anders zal er iets niet goed zitten, lijkt me. Onder dwang dekken zou ik never te nooit toestaan, voor beide honden niet. Eigenlijk is het al vreemd genoeg dat wij als mens de partner voor onze hond selecteren (als het geen oeps nestje is dan Afbeelding1: ).
Xygan en zijn verloofde waren echt een setje, zo leuk met elkaar. Ook de ontmoeting voor ze loops was al om kennis te maken. Ze hadden t zo leuk samen. Echte liefdespups AfbeeldingAfbeelding

Re: Dekreu: hoe en wat

Geplaatst: 17 feb 2022, 16:31
door Tamara
@malinois Dat is wel ideaal, dat ze zo verzot op elkaar waren. Je plaatje werkt alleen niet op mijn pc; maar ik bedenk er een verliefd stel herders bij :lol1: :hartjes:
Inge O schreef: 17 feb 2022, 13:14 en de waslijst criteria waaraan toekomstige baasjes moeten voldoen wordt per nest zowat een km langer.
Haha, dat geloof ik meteen. Lijkt me ook zo lastig, om goede baasjes te vinden!

Re: Dekreu: hoe en wat

Geplaatst: 18 feb 2022, 16:54
door Border Collie
Het liefst zou ik een embark geteste teef zien, zodat coi berekent kan worden. Perry zijn aanstaande heeft hoge coi van 24%, volgens fokker was het uiteraard onmogelijk :mrgreen: pups zijn geschat op 8%, zelfs nog lager dan die van Perry.

Wat ik graag terug zie is dat de teef een stabiel karakter heeft, open en sociaal. Het liefst zou ik sporthonden fokken die ook als huishond kunnen worden gehouden. Werkkarakter van Perry zie ik wel graag doorgegeven worden. Verder moet degene die hem eventueel zou willen gebruiken beetje hetzelfde doel voor ogen hebben als ik: Leuke werkende huishonden. Qua andere rassen zou ik alsnog wel voor werkers gaan, geen huis tuin en keuken honden helaas.

Re: Dekreu: hoe en wat

Geplaatst: 18 feb 2022, 17:00
door Inge O
Border Collie schreef: 18 feb 2022, 16:54 Werkkarakter van Perry zie ik wel graag doorgegeven worden.
Hoe kan je dit als doel of als voorwaarde zien :scratch: ?

Re: Dekreu: hoe en wat

Geplaatst: 18 feb 2022, 17:19
door Border Collie
Inge O schreef: 18 feb 2022, 17:00
Border Collie schreef: 18 feb 2022, 16:54 Werkkarakter van Perry zie ik wel graag doorgegeven worden.
Hoe kan je dit als doel of als voorwaarde zien :scratch: ?
Ik zou hem niet bv inzetten voor een golden retriever die als huishond wordt gehouden. Teef moet het liefst ook een sport beoefenen

Re: Dekreu: hoe en wat

Geplaatst: 18 feb 2022, 17:24
door Nanna
Border Collie schreef: 18 feb 2022, 17:19
Inge O schreef: 18 feb 2022, 17:00
Border Collie schreef: 18 feb 2022, 16:54 Werkkarakter van Perry zie ik wel graag doorgegeven worden.
Hoe kan je dit als doel of als voorwaarde zien :scratch: ?
Ik zou hem niet bv inzetten voor een golden retriever die als huishond wordt gehouden. Teef moet het liefst ook een sport beoefenen
:19:

Afbeelding

Re: Dekreu: hoe en wat

Geplaatst: 18 feb 2022, 17:26
door Border Collie
Nanna schreef: 18 feb 2022, 17:24
Border Collie schreef: 18 feb 2022, 17:19
Inge O schreef: 18 feb 2022, 17:00

Hoe kan je dit als doel of als voorwaarde zien :scratch: ?
Ik zou hem niet bv inzetten voor een golden retriever die als huishond wordt gehouden. Teef moet het liefst ook een sport beoefenen
:19:

Afbeelding
Er staat toch duidelijk wat ik bedoel? Die van de foto beoefend een sport, dat zie ik graag in een teef

Re: Dekreu: hoe en wat

Geplaatst: 18 feb 2022, 17:27
door Nanna
Ja maar ook een teef die geen sport beoefent kan prima die aanleg hebben. Alles valt of staat met de pupkopers. Ik zou eerder naar de afstamming kijken.

Re: Dekreu: hoe en wat

Geplaatst: 18 feb 2022, 17:30
door Inge O
Border Collie schreef: 18 feb 2022, 17:19
Inge O schreef: 18 feb 2022, 17:00
Border Collie schreef: 18 feb 2022, 16:54 Werkkarakter van Perry zie ik wel graag doorgegeven worden.
Hoe kan je dit als doel of als voorwaarde zien :scratch: ?
Ik zou hem niet bv inzetten voor een golden retriever die als huishond wordt gehouden. Teef moet het liefst ook een sport beoefenen
Ja, maar dan heb je het over het karakter dat je wil zien bij de teef en dat begrijp ik, maar je hebt toch geen controle over wat jouw reu wel of niet vererft? Want dat is wat je schrijft.

Re: Dekreu: hoe en wat

Geplaatst: 18 feb 2022, 19:30
door Gretha
Hades schreef: 17 feb 2022, 13:48 Taxi mocht ingezet worden voor een vriendelijke gezonde teef. zowel binnen als buiten het ras geen enkel probleem maar ik moest ook een goed gevoel hebben bij het contact met de teef eigenaar.

Veyron is (in eerste instantie) alleen beschikbaar binnen het eigen ras. Gezondheidstesten gedaan die verwacht worden en een mooie rastypische teef die vriendelijk in contact is. En ook daar geld dat de teef eigenaar ook geen idiote plannen moet hebben met de pups.

qua hoeveelheid nesten per hond hoef ik bij taxi niet meer over na te denken die is ondertussen gecastreerd en dat bevalt me prima.
Veyron weet ik nog niet. Bij hem ligt het aan heel veel meer factoren buiten hem om. Hij heeft geen hele sterk voorkomende bloedlijn dus dat scheelt enorm. Maar ik ben wel heel zorgvuldig en precies met wat ik wel/niet wil hebben.
Wat is de reden dat Taxi wel voor een outcross gebruikt mocht worden en Veyron (voorlopig) niet?
Gewoon nieuwsgierig hoor :mrgreen:

Re: Dekreu: hoe en wat

Geplaatst: 18 feb 2022, 19:36
door Border Collie
Inge O schreef: 18 feb 2022, 17:30
Border Collie schreef: 18 feb 2022, 17:19
Inge O schreef: 18 feb 2022, 17:00

Hoe kan je dit als doel of als voorwaarde zien :scratch: ?
Ik zou hem niet bv inzetten voor een golden retriever die als huishond wordt gehouden. Teef moet het liefst ook een sport beoefenen
Ja, maar dan heb je het over het karakter dat je wil zien bij de teef en dat begrijp ik, maar je hebt toch geen controle over wat jouw reu wel of niet vererft? Want dat is wat je schrijft.
Daar heb ik niet heel veel controle over nee, daarom zou ik het graag zien dat de teef ook een sport beoefent. Dan is de kans toch wel wat groter dat het leuke sportende huishonden zullen worden.
Nanna, uiteraard kan een huishond ook prima genen hebben om te sporten. Alleen zie ik graag eentje die ook aan een sport doet