Zak George vs The Dog Daddy

[CatnDog]

Ik kwam er gisteren achter dat er al maandenlang een oorlog woedt in hondentrainerland. Althans tussen twee Youtube-hondentrainers.

Ik ken ze zelf niet zo goed, ik ben benieuwd of jullie ze kennen.
Je hebt aan de ene kant Zak George. Hij representeert de positieve opvoeding zonder dwang.
https://www.youtube.com/user/zakgeorge21
Aan de andere kant heb je The Dog Daddy en hij representeert de 'harde' trainingsmethode met correcties en dwang. Als in: een stuk harder dan Cesar Millan.
https://www.youtube.com/@TheDogDaddyofficial
Ik ben zelf geen fan van deze twee extreme uitersten.

Zak George ziet het blijkbaar als zijn levensmissie om The Dog Daddy en zijn manier van honden trainen te ondermijnen. Hij zet zijn fanbase in om workshops van The Dog Daddy te bezoeken of te cancellen. Zo zet Zak George zijn fans aan om massaal negatieve reviews achter te laten bij locaties waar de workshops worden gegeven.
Wat je ook van The Dog Daddy vindt, dit lijkt me nou niet echt oke.
Zag George probeert ook via zijn fanbase lokale overheden te benaderen om The Dog Daddy en zijn methode te verbieden (hondenmishandeling).
Trainers zoals The Dog Daddy (en ook mildere varianten) zijn bang voor de consequenties. Zij voeren o.a. als argumenten op dat agressieve honden dan hopeloos verloren zijn, omdat trainers zoals Zak George daar geen antwoord op hebben. Dit kamp heeft Zak George ook uitgenodigd om te kijken of hij met dergelijke honden aan de slag wil gaan (in de vorm van een wetenschappelijk onderzoek: wat werkt nu beter), maar dat heeft hij geweigerd.
Persoonlijk vind ik dat ook vrij slap van Zak George.
The Dog Daddy heeft Zak George ervan beschuldigd dat hij zijn honden zou willen vergiftigen. Dat lijkt me ook de grootste onzin.

Dus... ik ben benieuwd. Kennen jullie deze twee trainers?
Wat vinden jullie van hen (eerste indruk)?
Wat vinden jullie van de ruzie en de eventuele consequenties mocht Zak George in zijn missie slagen?

[EchoMira]

Dog Daddy ken ik wel. Volstrekt belachelijk figuur maar zijn manier van "trainen" (lees stoere honden met op dat moment onaangepast gedrag onder controle krijgen, want meer is het ook niet) vind ik niet hard.

Het heeft alleen niets te maken met een succesvol exemplaar opleiden. Het is misschien spectaculair waar domweg een hond begeleiden terwijl hij zich ontwikkelt dat niet is maar ik ga niet uit van ontspoorde situaties blussen. Dat is niet wat "honden trainen" is.

Zak (sic) ken ik niet en ik heb eerlijk gezegd ook geen interesse als het zijn missie is om Daddy te ondermijnen want dan ben je zelf net zo belachelijk.
Überhaupt dat gelul om in 5 minuten (want dat is het optimale filmpje voor youtube) maximaal effect te bereiken. Sterf toch gewoon.

[S.V.]

Zoals gebruikelijk is wat bij je past een heel gedeelte afhankelijk van hoe je zelf in elkaar steekt ik zie in beiden eigenlijk geen heil, maar hopelijk krijg ik ook nooit een hond die zo ontspoort is, want eigenlijk ben je dan al niet geschikt voor een hond als dat. die oorlog in honden land tja, zoveel mensen zoveel wensen . Mensen verkloten vaak een heleboel en dan willen ze een wondertje om het in een keer binnen 5 minuten op te lossen

[CatnDog]

Het (de ruzie) gaat inderdaad om het onderwerp hoe om te gaan met ontspoorde honden. Voornamelijk honden die voor mensen of honden een bijtrisico vormen.
Ik weet ook niet of je dat trainen noemt of niet. Het valt niet onder van pup af aan opvoeden, want dan probeer je dit inderdaad te voorkomen.
En: wat is hard? In de ogen van Zak George is de aanpak van The Dog Daddy dierenmishandeling. Ik noem het harder dan Cesar Millan omdat ik prong collars en e-collars langs zag komen.

Het antwoord van The Dog Daddy zie je in beeld. Dat oogt misschien als een quick fix oplossing, je krijgt een hond op dat moment (weer) onder controle, maar de onderliggende issues zijn er nog steeds. De eigenaar moet er na een sessie met The Dog Daddy nog mee aan de slag.
Volgens Zak George vererger je de situatie door op deze manier met honden om te gaan; ze zouden een nog groter gevaar vormen voor de maatschappij.
Volgens The Dog Daddy heeft hij allemaal happy klanten en werkt het wel en neemt het risico juist af.

Het antwoord van Zak George zie je niet in beeld. Althans, hij werkt niet met ontspoorde honden. Hij verwijst mensen dan door naar hondengedragstherapeuten. Dat is eveneens geen quick fix oplossing.

Het probleem is dat je vrij weinig kan concluderen omdat de cijfers/het onderzoek ernaar simpelweg ontbreekt.

[Nanna]

De kortste klap is natuurlijk om geen bijtgrage kuthonden te kopen. Je kunt wel stoer met je lul als roer over straat willen lopen met pibbel Killa maar uiteindelijk is het altijd veel prettiger om een gezellige huishond te kopen.

[S.V.]

De kortste klap is natuurlijk om geen bijtgrage kuthonden te kopen. Je kunt wel stoer met je lul als roer over straat willen lopen met pibbel Killa maar uiteindelijk is het altijd veel prettiger om een gezellige huishond te kopen.

Hartstikke leuk, maar de meeste van die honden zijn gevoegelijk verkloot door oneigenlijk gebruik, dus ja harstikke tof, maar laat mensen nu eerst eens leren hoe je een leuke hond opvoed en hoe je hem leuk houdt dan is dit soort ( shutting down) van honden met een trauma/ probleem niet meer zo veel nodig iets met management en nee het is niet allemaal opvoeding, maar sommige mensen zouden gewoon geen hond moeten mogen hebben

[Susam]

Ik ken ze allebei niet, maar aan de outfits van the DD te zien boert hij goed van hetgeen hij doet.
Ik merkte na deelname aan een talkshow en televisie programma ook al hoe hier in ons land er "stromingen" zijn die elkaar bijten en de diverse trainingsmethodes niet stroken met elkaar.
Ik heb met Sambal een klein beetje "leiderschap" gedaan, een hoop "positief" trainen, een hoop gezond eigen verstand en als ik het echt niet wist riep ik hulp in van mensen waarbij ik me goed voelde en die niet mijn hond pijn wilden doen of onderdrukken, maar begeleiden en laten ervaren en leren. Het is gewoon een hanengevecht en degene met de snelste resultaten en de grootste online volggroep zijn dan goed? Voorbeeld, Sam durfde nooit in de auto, alles geprobeerd, feromonen, snoepjes, spelletjes, spelenderwijs, om de auto heen lopen, kortom de zachte aanpak en niets werkte of hielp. Op een gegeven moment was er een noodgeval dus ik pakte hem op en zette hem in de auto, gordeltje om en klaar. Nooit meer een probleem geweest en de volgende keer sprong hij er zo in. De positieve trainers zouden dit misschien veroordelen, maar zelf ben ik niet gezegend met enorm veel geduld en het resultaat was ernaar. Je kiest een trainingsmethode die bij je past en hoe je zelf bent, los daarvan vind een herder een duidelijke vraag makkelijker dan bijvoorbeeld een Poden(c)go die eerst kijkt wat het hem oplevert en wat het nut ervan is en uiteindelijk zijn alle honden opportunisten. Ik heb geen ervaring met honden die mega zouden bijten of knettervals zouden zijn, ik zou ook gewoon niet weten hoe dat aan te pakken, dus dan heb je wel hulp nodig, maar hoe komt de hond uiteindelijk zo? Dan moet er toch al giga veel mis zijn gegaan in het voortraject of is er genetisch iets niet goed of een medisch mankement?

[CatnDog]

The Dog Daddy heeft inderdaad genoeg centen verdiend. Hij lijkt me een type die iedere dag iets anders aantrekt - alleen omdat het kan. Een soort mannelijke Madonna.

Het was me ook opgevallen tijdens de uitzending van de talkshow die je gedeeld had n.a.v. Met Bromet naar hondencursus dat er twee stromingen tegenover elkaar zaten: de meneer van de beagle (die positief traint) en die Cas met de gentle leader (die roedel/leiderschap traint). Die twee konden echt niet met elkaar door één deur. Maar waarom? Je hebt allebei een passie voor werken met honden. Ze zijn allebei overtuigd van hun eigen gelijk. Allebei one size fits all.
Ik krijg de indruk dat allebei de 'stromingen' de afdankers/probleemgevallen (of dit nu knettervalse types zijn of meer milde gevallen) tegenkomen van mensen die begonnen zijn bij de andere stroming en dan concluderen ze allebei dat hun methode wel werkt en de andere niet.
Allebei de groepen hebben aanhang die ook zulke die-hards zijn.
Het is niet mogelijk dat mensen dus gewoon kijken wat bij hen zelf past en wat bij hun hond wel/niet werkt (= van allebei een beetje).
Ik vind dat die haat en nijd nergens voor nodig is. Die Dog Daddy (of je hem nu mag of niet) en die Zak George (of je hem nu mag of niet) moeten gewoon naast elkaar kunnen bestaan.

[Loraine]

Ik volg ze allebei niet en volg überhaupt niet 1 stroming qua opvoeden, trainen etc.
Simpelweg omdat er uit zo'n beetje elke methode/stroming wel dingen te pikken zijn die (kunnen) passen bij een combinatie.
Alleen zal de ene combinatie mss meer gebaat zijn bij wat meer van de ene methode terwijl de andere combinatie meer heeft aan een andere methode.
Neem bijvoorbeeld een Cesar Millan, ik ga niet beweren dat hij een toptrainer is maar hij heeft met het stukje over je houding en uitstraling naar je hond imo wel een groot punt.
Stap voor de grap maar de deur uit met de gedachte 'hijmagniettrekkenhijmagniettrekkenhijmagniettrekken', je zult zien dat je zelf onbewust verkrampt, onzekerheid uitstraalt en dat je hond daarop reageert door te gaan klieren, in de lijn te gaan hangen etc.
Stap je de deur uit met een 'we gaan gezellig wandelen' dan komt dat al heel anders over en loopt je hond wsl veel meer in het gareel omdat jij een stuk relaxter bent, rechtop en zelfverzekerd rondloopt.
Ik merk dat verschil zelf enorm hier iig en met de eerste houding is het klieren, elkaar opnaaien, uitvallen naar passerende honden, katten/konijnen/vogels opjutten etc.
Met de tweede houding kan ik er 3 in 1 hand vasthouden, zoeken ze wel het eind vd lijnen op maar geen spanning erop zegmaar en de meeste dieren kunnen we redelijk relaxed passeren.
Heeft even geduurd voordat ik doorhad dat ik zoveel spanning opbouwde nog voor ik de deur uit stapte met de honden, maar toen mijn eigen houding veranderde werd het uitlaten/wandelen weer leuk ipv een soort van krachttraining.