Een Hondenleven

EchoMira schreef: 07 sep 2022, 18:38 Ik vind het toch fijner om mensen te vinden die je al iets beter kent. Overigens vind ik bij meerdere fokkers shoppen helemaal niet zo oke.
Mensen die de hele tijd meerdere paadjes aan het bewandelen zijn is niet het soort volk waar ik jarenlang mee wil praten.

Ik ken genoeg uitgekookte figuren die altijd alles voor zichzelf verzieken met dat ellebogenwerk. Ga vooral lekker bij die andere fokkers kijken, ik heb ze al vergeven.

De reden dat bij ons ras mensen bij meerdere fokkers op een lijst staan, is simpelweg omdat er maar weinig fokkers zijn. Ik kan van te voren niet voorspellen hoeveel pups eruit komen en of er een pup voor hun bij zit. En aangezien ik geen 5 teven heb, zullen ze ook enige tijd moeten wachten op een volgende mogelijkheid. Daarom benader ik iedereen wie op mijn lijst staat wanneer ze loops wordt, om te peilen hoe het er voor staat.

Uiteraard zijn er altijd mensen die enkel en alleen een pup van Bindi willen, die mensen hebben dan ook altijd voorrang op de lijst ten opzichte van mensen die op meerdere lijsten staan. Daar ben ik dan ook open over

Inge O schreef: 07 sep 2022, 09:50
Ik vind die timing voor wat de koper betreft niet zo belangrijk, ze krijgen hun geld sowieso toch terug in geval van melden dat ze van de lijst afgaan, of geen dracht, of geen pup voor hen beschikbaar.

Mij gaat het er alleen om dat ik geen dekking aanga op basis van 'lucht'.

Ah zo, klinkt logisch
Ik wil zelf heel graag een pup uit deze combi, ik heb een aantal serieus geïnteresseerden, zonder enige reclame te hebben gemaakt. Vooralsnog maak ik me geen zorgen, maar wellicht inderdaad wel een goed idee om wat meer commitment te gaan vragen.
Ik denk er eens over

Inge O schreef: 07 sep 2022, 08:57 Ik wacht nog af, nestje zit toch nog maar voor voorjaar/zomer in de planning, ik zie tegen die tijd wel of er voldoende aanmeldingen zijn.

Ik wil deze keer voor het eerst wel een voorschot vragen - dat mensen overigens gewoon terugkrijgen als ze zich vóór de dekking afmelden op de wachtlijst - maar ik heb gewoon geen zin meer in een éénzijdig engagement van mij als fokker, waarbij de mensen zelf steeds maar makkelijker worden om rond te shoppen (mag) en jou daar niks over zeggen als ze uiteindelijk toch voor een andere pup gaan (mag niet).

Ja ik zit er met mijn volgende nest ook aan te denken om een voorschot te vragen.
Die vraag ik denk ik dan wanneer ze drachtig is (na echo) en dan betaal ik wel weer terug als er niet genoeg pups zijn oid.
Nu had ik niemand die op mijn wachtlijst stond en een pup kreeg geannuleerd, maar toch..
Om eerder een aanbetaling te vragen, vind ik dan weer lastiger (maar dat is persoonlijk)

Ik ga altijd proberen de nakomeling terug te nemen in huis. Mocht het echt een onhoudbare situatie zijn bij de koper in huis, dan zetten we de tering naar de nering en komt de hond gewoon terug. Dat vind ik wel een verantwoordelijkheid welke ik wil nemen als fokker.
Ik heb met al mijn pupkopers contact (nog maar 1 nest, maar dit is wel de voet die ik wel blijven hanteren), ze weten mij en elkaar te bereiken bij vragen en dergelijke. Dus tot op heden heb ik er vertrouwen in dat ze me ook weten te bereiken mocht er iets zijn

Marc schreef: 16 aug 2022, 19:09

Tara schreef: 16 aug 2022, 19:01

Marc schreef: 16 aug 2022, 18:50

Ik ook. Je bent niet sarcastisch neem ik aan?

Nee, ik meen het.
Ik vind ze echt heel voorkomend in de omgang, met hun eigen honden, maar ook in de omgang met andere honden. En ik had het idee dat de trainingen erg hard zouden zijn, maar daar is in ieder geval bij ons echt helemaal geen sprake van. Ik ben het niet met alles eens wat ik daar zie, zou dingen soms anders doen, maar er wordt wel heel erg vanuit het welzijn van de hond gewerkt.

Absoluut. Hier trainen ze IPO achtig iets vlakbij zonder slipketting, zonder straffen en zonder enige vorm van corrigerend tuig of waar. Puur positieve training. Clickers de hele mikmak. Volgens mij mag hier ook niks.

Even off-topic: Nee er mag niks in Duitsland, net als in Nederland, alleen mag het in Duitsland alleen al veel langer niet. De hobby IGP/IPO clubs zullen wellicht niets gebruiken, helaas draait zo'n beetje de volledige top van Duitsland op prikkers en stroom... dus zo heilig is Duitsland niet. Zelfs een top africhter welke gerust een varkensprikker gebruikt en dit wordt gedoogd binnen de sport. De top heeft zijn honden niet voor niets zo strak lopen.. als je als Duitser op het WK wilt staan (VDH) dan heb je stevige concurrentie en moet je je dus onderscheiden.

Dus nee, er zal zeker een deel positief trainen, maar een veel groter deel gebruikt genoeg verboden middelen. Maar dat zal je niet zien bij de club op de hoek, die trainen op meer afgeschermde locaties.
Info komt uit eigen bron, dus niets aan gelogen.

Nu maar weer verder on-topic

Tineke schreef: 16 aug 2022, 14:44

mijke schreef: 16 aug 2022, 14:32

Marc schreef: 16 aug 2022, 13:46 Dat je je hobby en je eigen lol toch niet hoeft te vermaken tot winst maken. Mag wel. Maar ik wil dat niet. Ik wil dat de dieren goed terecht komen en ik wil zelf genieten.

Ik zie dit de hele tijd voorbij komen alsof het één het ander zou uitsluiten. Maar dat is gewoon feitelijk onjuist.

Net zoals het feitelijk onjuist is dat wanneer je enkel de kostprijs berekend je actionmeuk op de wereld zet.
En als je dan toch zo de loftrompet over jezelf aan het afsteken bent over je exclusieve fok en goede nazorg , ga er dan eerst maar eens mee beginnen om te zorgen dat een door jou gefokte hond niet in het asiel terecht komt.
Dop dan je eigen boontjes en laat niet andere daarvoor opdraaien.

De pups kunnen bij mij ten alle tijden terug komen en welke vergoeding ze krijgen, daar komen we wel over uit. Ik moet er niet aan denken dat mijn nazaten in het asiel terecht komen, al heb je dat ook niet altijd volledig in de hand.
Allereerst hoop ik natuurlijk dat het nooit nodig is dat ze herplaatst moeten worden, maar indien nodig, zal ik mijn verantwoordelijkheid nemen.. die verantwoordelijkheid vervliegt niet zodra de pup met de nieuwe eigenaar op pad is.

EchoMira schreef: 16 aug 2022, 10:11
Maar goed, dat is hoe ik het zie en daar hoef jij als andere fokker niets mee. Iedereen heeft zijn eigen overwegingen maar geld pakken omdat het toch wel kan omdat je kopers nergens anders heen kunnen mag je opportunistisch noemen. Dat is nu eenmaal hoe dat heet.

Jawel hoor, mensen hebben een keuze, maar niet in Nederland als je een FCI kelpie wilt.
Ga gerust naar het oostblok, daar vind je ze nog rond de 1000 euro. In Italië heb je nog prachtige inteelt hondjes zitten, geen idee wat die vraagt, maar je krijgt in ieder geval fantastische kwaliteit.
En je kan ook altijd nog uitwijken naar de working kelpie, meestal niet getest, maar wel een pak goedkoper... de keuze is er... dus nee.. ik voel me zeker niet opportunistisch, dat is het gewoon eenmaal niet.

Je gaf zelf aan dat je ook rond de 1000 euro hebt overgehouden aan dit nest, dus dat je pupprijs lager had gekund, maar dat je het zo hebt gelaten.
Ik geloof dat ik zelf een soortgelijk bedrag heb overgehouden en mogelijk minder als ik mijn opgenomen vrije dagen erbij op tel... maar die mag je niet rekenen, want stel je voor dat je dat zou doen

Inge O schreef: 16 aug 2022, 09:41

kloesje schreef: 16 aug 2022, 09:33

Inge O schreef: 16 aug 2022, 09:23

Nee? Waarom niet? Ik wel hoor, al 40 jaar.

Volgens mij reken jij geen 900 euro voor je pups

Nee, voor het laatste nest 950, en nu wordt dat duizend. En voorheen was dat uiteraard nog (heel) veel minder.
Dus ja, je hebt me betrapt op een flagrante leugen.

Hahaha nee hoor, maar je noemde 1000 euro, nu heb ik geen idee wat een normale prijs is voor een hovawart
Mocht ik van iemand horen dat ze een wartje willen, weet ik wel wie ik zou aanbevelen en dan niet omdat je de goedkoopste bent

Inge O schreef: 16 aug 2022, 09:23

kloesje schreef: 16 aug 2022, 09:18 En toch... als alle andere fokkers hun honden verkopen tussen de (ik noem maar wat) 1200 en 1600 euro, ga je toch zelf als fokker niet op 900 euro zitten?

Nee? Waarom niet? Ik wel hoor, al 40 jaar.

Volgens mij reken jij geen 900 euro voor je pups

Ik zit ook ruim 300 euro onder prijs welke de andere fokkers vragen, ik heb mezelf gelijk getrokken aan degene welke onderaan zit. Ook omdat ik geen idee had welke prijs te vragen. 8 jaar geleden koste Timber 950 euro, Bindi 1300 euro, dus ik denk dat ik met 1200 euro gewoon een prima prijs heb gevraagd. Gezien alle testen (jaarlijks hart echo en ECVO, naast eenmalig HD en ED) en weinig geschikte reuen dichtbij en de hogere dekprijs (=pupprijs)

naja, zolang ik en mijn kopers er maar een goed gevoel bij hebben

Inge O schreef: 16 aug 2022, 08:54

EchoMira schreef: 15 aug 2022, 22:16 Het is dat opportunistische achtergrondje. "In ons ras is het gebruikelijk dat.."
Nee. Als het zo moet hoef ik je hond, je koffie en je koekje niet. Goedemiddag.

Heb ik ook een hartgrondige hekel aan, niet voor niets ben ik al ruim 30 jaar een dissidente fokker (fok onafhankelijk van een club).
Dus met een deel van je argumenten ben ik het wel eens, alleen vind jij dat de grens voor wat kan zonder fout bezig te zijn ligt bij 700 euro - zonder RvBkosten - en ik bij 1000 - met RvBtoestanden.
Allebei een zeer arbitraire grens, die dus duidelijk per persoon/nest/ras/kruising/vul-zelf-in verschilt.

En toch... als alle andere fokkers hun honden verkopen tussen de (ik noem maar wat) 1200 en 1600 euro, ga je toch zelf als fokker niet op 900 euro zitten?
Ik heb met mijn eerste nest de laagste pupprijs aangehouden welke er in Nederland gevraagd wordt voor een pup, juist omdat het mijn eerste nest is... Wat dit te maken heeft met een opportunistisch achtergrondje...
Ik denk dat mijn honden minstens van dezelfde kwaliteit zijn als die van andere fokkers en biedt ze daarom voor een gelijke prijs aan. Ik vind dat meer dan logisch en begrijp dan ook niet het toontje wat hier neer wordt gezet.

En ja als beginnend fokker ben ik wel aangesloten bij rasverenigingen, maar hou wel mijn eigen visie, daarnaast ben ik heel dankbaar voor alle kennis welke gedeeld wordt binnen de verenigingen

Ik hoef me ook niet te verdedigen voor mijn gevraagde pupprijs en wat ik er allemaal onder verrekend heb.
In eerste instantie zou ik mijn eigen reu gebruiken, maar na alle testen bleek hij niet geschikt (dus een eigen reu gebruiken is niet per definitie altijd goedkoper aanschaf, testen en nooit zeker weten of je hem kan gebruiken)
Daarnaast dekte reu 1 niet, 2 keer heen gereden. Uiteindelijk uitgeweken naar een andere reu, aan de andere kant van dit land.
Voor de eerste reu toch een vergoeding gegeven, ze had toch ook gezondheidschecks gedaan en dat voelde voor mij ok.
Tweede reu prijs afspraak mee gemaakt.
RvB kosten
titer kosten
alles nieuw aangeschaft, want eerste nest
ontworming
melk
extra voer voor moeders en pup
echo
enz.enz.

Inmiddels heb ik ook een website, deze kosten neem ik voor mezelf wel allemaal mee. Deze bereken ik niet door in de pupprijs, maar wel in de administratie. Waarom? Ik moet mijn inkomsten kunnen verantwoorden, mocht er een controle komen van een belastingdienst.
Doorberekenen van alle kosten kan gewoon niet, je kan een paar jaar geluk hebben, met relatief weinig kosten. Daarentegen kun je ook jaren hebben met veel pech, risico overlijden teef, leeg gebleven teef, dood geboren pups, keizersnede, nest dat na een paar weken alsnog overlijd enz enz. Dat risico neem je voor lief, omdat je liefde hebt voor het ras, je ontzettend geniet van een nest met pups.
Ondanks het ook zwaar werk is, veel visite, schoonmaken, socialiseren enz. enz.

Buitensporige pupprijzen vind ik ook niet te rijmen, maar aan de koper is wat hij/zij er aan uit wil geven

Ik heb bij geen van mijn kopers weerstand gehad over de prijs, ik denk wellicht juist omdat het de prijs is die andere fokkers ook hanteren... hoe opportunistisch dat dan ook mag klinken.

Er word met ons ras weinig gefokt en er zijn voldoende liefhebbers. De prijs verschilt tussen de 1200 en 1500 euro. In het Oostblok kun je ze rond de 1000 euro krijgen, maar daar nemen niet overal het hartonderzoek even serieus.
Met mijn eerste nestje zat ik aan de onderste grens voor een pupprijs, eerlijk heb ik de kostprijs van mijn honden er niet uit gekregen, mede doordat ik een pup tot 16 weken heb gehad ivm buitenland regels en zelf wegbrengen naar Schiphol oid. En dat is prima
Het tweede nestje word middenmoot prijs, gezien ik meer kosten moet maken voor de reu (ruim 1400km rijden en daar overnachten). De liefhebber vind het kennelijk een prima prijs.