Een Hondenleven

Ally schreef: 16 okt 2022, 20:42Tuurlijk mag dat. En ik denk dat dit misschien een van de redenen waarom dit topic zo raar werd. Want eigenlijk was het een: 'zullen we het kaf van het koren scheiden?' topic. Kijk maar naar de titel. Moeten we er wat mee, met die lui die niet vaak wat zeggen? Uiteindelijk werd het alsof het ging om de mensen met 0 posten, maar zodra er sommige lui wat postten was het: oh nee, jij niet. Net als de leuke Turkse buurman met de schatten van kindjes. Die mag blijven. Maar die anderen, die kunnen wel weg.

En dit vind ik dus echt heel vervelend, dat je zegt dat de vraag/kwestie veranderd is en dat mods alsof doen. Dat is niet zo. Nooit is nooit, in de titel staat dus: mensen die nooit iets posten. Niet soms, of (te) weinig. En dat dat niet voor meerderlei interpretaties vatbaar is zie je in dan ook nog in de poll terug: accounts met 0 (nul) berichten verwijderen na x tijd.

Het gaat dus niet om weinig posten, ook dat is vaak herhaald. Overigens waren er meerderen die het (direct) verkeerd begrepen, dus dat het om weinig zou gaan en niet om daadwerkelijk nooit/0 (zoals er staat). Toen dat opgemerkt werd en aangegeven werd dat de stemming ook daarom misschien opnieuw moest werd weer de beschuldiging geuit dat we maar net zolang polls zouden gaan maken tot 'we' de gewenste uitslag zouden hebben.

Maart schreef: 16 okt 2022, 17:29 Ik vind het dramagehalte ook wel vooral komen van diegeen die zich aangesproken voelen. Waarom is een gewoon normaal gesprek ineens niet meer mogelijk en moeten er direct verwijten gemaakt worden?
En niet van die mensen die een vraag stellen. Antwoorden komen er niet, enkel aanvallen en insinuaties en sneren
Ik heb de hoop ook al opgegeven dat er volwassen gecommuniceerd kan worden, dus ik verlang ook geen antwoorden meer. Maar mijn gevoel wordt meer en meer versterkt.
Jammer, echt jammer. Maar overduidelijk niets aan te veranderen.

Met je eens, echt heel erg jammer dat er zo gereageerd wordt. Geen vragen stellen maar wel insinuaties, wantrouwen, beschuldigingen en dingen opblazen. Waar het vandaan komt dat er zo gecommuniceerd moet worden? Heel vervelend in elk geval.

Sandra&co schreef: 16 okt 2022, 16:06 Hahaha. Ja dat is 1 meninkje. Deze hele toestand heeft precies 0 met jou te maken. Dat is teveel eer

Eens. Het is ook tegengesproken. Er moeten blijkbaar een hoop dingen negatief uitgelegd worden. Gelukkig door de meesten niet trouwens.

Diana schreef: 15 okt 2022, 09:51

Alfilillo schreef: 15 okt 2022, 09:23 Ik wist niet dat de meerderheid 'overtuigend' moest zijn. 66% of zo? Bij de andere groep is er overigens minstens één account speciaal aangemaakt om dubbel te stemmen. En ja, ik weet dat dat gewoon gemeld is.
Nogmaals, ik vind het een hele rare gang van zaken. Het maakt het forum er niet leuker op, zeg maar.

Nou, zeg dat wel Ineens is de optie met de meeste stemmen dus blijkbaar niet meer doorslaggevend, omdat de andere drie opties samen als één percentage tellen? Start dan geen poll, maar geef gewoon aan dat je de nulaccounts wil gaan weren of beperken en dat mensen er bezwaar tegen kunnen maken als ze daar grote problemen mee hebben.

Nee, echt niet. Ik denk dat iedereen moet beseffen en onthouden dat we met een hele grote groep mods zijn en we hier meestal niet met één mond spreken. Dus als ik zeg dat ik vind dat de mening van 0-posters niet relevant is dan is dat mijn persoonlijke mening en niet de mening van 'de mods'.

En als Random iets zegt over wat de meerderheid al dan niet zou zijn dan is dat haar visie en niet van alle mods, ze schrijft het er nota bene bij hè: naar mijn mening. En als Sandra&Co zegt dat je het beter zult begrijpen als je in de modhoek leest is dat weer haar visie.

Zie het als een mening waar je gewoon op kunt reageren. Iedere gebruiker is anders en doet het anders, zo geldt dat ook voor de modgebruikers. Niet iedereen staat achter elke uiting van elke mod en elke mod doet weleens een uitspraak die niet handig is. Ga er niet meteen op reageren alsof elke uitspraak dus de waarheid is. Het is een discussie en we doen het met elkaar.

En dit is weer mijn visie. Als het iets van alle mods is dan maken we dat echt duidelijk in een bericht. Lees het verschil maar eens met de OP, daar staat duidelijk steeds 'wij'. En wij zijn allemaal geen getrainde woordvoerders die zaken zo politiek mogelijk zeggen, we zijn net gebruikers die allemaal verschillende manieren van reageren hebben.

We doen het met open vizier en transparantie, als en voor gebruikers, ik kan je zeggen dat het wantrouwen dan niet bepaald leuk is.

Als je in de modhoek zou lezen dan zou je lezen dat we het ingewikkeld vinden, dat we met elkaar overleggen en discussiëren (met veel verschillende meningen), dat er soms miscommunicatie is en dat dat weer oplost, dat we naar de wensen luisteren en overleggen wat we daarmee zullen doen en hoe we daar wat mee kunnen doen. Dat de één vindt dat we het als mods moeten besluiten en de ander dat we het als gebruikers gezamenlijk moeten beslissen. Dat er vervolgens gedaan wordt wat de meerderheid vindt (pollen).

Dat we dan gaan pollen, iemand die poll bedenkt, die in de groep gooit voor overleg, er nog geopperd wordt om eerst een topic (hier) te openen om de opties te inventariseren omdat de ervaring leert dat een poll vaak niet in één keer goed is en dan over moet, maar dat dat dan wel een heel langdradig verhaal wordt. Dat gekozen wordt voor die poll, dat vervolgens overlegd wordt over de 0-posters die kunnen stemmen, dat de één daar geen probleem mee heeft en de ander wel. Dat er nagedacht wordt over hoe we het anders zouden kunnen inrichten mochten we besluiten tot opnieuw stemmen en dat er dan gewacht wordt tot zo'n beetje alle mods hebben kunnen zeggen of ze vinden dat er überhaupt opnieuw gestemd moet worden. En dat er intussen blijkbaar zoveel onrust is onder gebruikers dat we ons afvragen wat nu wijsheid is omdat we dit nou juist voor de gebruikers deden (die een wens kenbaar maakten).

Dat zou je dan lezen. Spannender is het niet. Geheimzinniger ook niet en al helemaal niet dat er een geheime agenda zou zijn of we een bepaalde kant op willen sturen. We doen ons best, steken onze nekken uit, doen het met open vizier en dan kunnen wantrouwen en insinuaties dus best lullig overkomen. En natuurlijk mag je het uiten, daar is dit forum voor, je mag alles zeggen, maar iedereen mag daar ook op reageren, zowel zwarte als groene gebruikers. Niet alles maakt het er leuker op als groene gebruiker maar het hoort er soms bij en we zoeken daar allemaal een weg in want we doen het nog steeds als en voor gebruikers.

rovianne schreef: 14 okt 2022, 17:03 Ik heb 4 gestemd. Ik ben zelf een lurker. Ik ben gewoon een oninteressant persoon die moeilijk praat over zichzelf en haar huisdieren. Maar ik vind het wel heel leuk om mee te lezen en een keer eboeken door te sturen
Soms zie ik wel eens iets waar ik wel op wil reageren maar omdat ik dus een lurker ben vind ik dat vaak dan ook zo raar, ik post nooit en dan ineens out of the blue ergens een reactie.

Ten eerste val je met 18 posts (en een ava, altijd leuk ) niet onder de accounts die bedoeld worden en ten tweede, vanuit mezelf gesproken: leuk juist als je soms wel reageert, ook al is dat eens in de maand.

Edit: voordat in bovenstaande gelezen wordt dat ik zou beweren dat Rovianne dan niet op optie 4 moet stemmen... nee, daar heb ik het helemaal niet over. Ik ga in op wat ze zegt en niet op haar keuze, ieder moet gewoon kiezen wat die wil.

Nanna schreef: 14 okt 2022, 16:53

Célie schreef: 14 okt 2022, 16:52

Nanna schreef: 14 okt 2022, 16:35 Er is ook verwarring ontstaan omdat het modteam in haar oneindige wijsheid niet heeft opgemerkt dat nulaccounts vrolijk mee konden stemmen
Vandaar het opperen om het opnieuw te doen. Maar als niemand wil is dat ook best hoor.

En zet dan ook even de optie ANDERS erbij.

Dat schijnt technisch onmogelijk te zijn want dan wis je meteen alles

Nee schat, áls we opnieuw zouden pollen is het handig om er meteen 'anders' (oid) bij te zetten .

Tsja, het gaat niet altijd in één keer goed. Dat hadden we in het begin ook maar nu levert het bij sommigen onrust en wantrouwen op, dat is jammer.

Potter schreef: 14 okt 2022, 11:24Moet ik alles wat Tineke heeft gezegd waar ik het mee eens was gaan quoten? Doei!
Je lijkt het verschil tussen meningen en feiten niet echt te snappen?

Nee, lees nog een keer waar je op reageert. Tineke zegt dat ''En het waren allemaal fake accounts die 4 stemde voornamelijk.'' en daarop reageer ik dat dat een verdraaiing is (van wat er wel gezegd is).
Als ik het mis heb: laat het dan zien is mijn vraag.

Potter schreef: 14 okt 2022, 11:09

Zamunda schreef: 14 okt 2022, 10:50

Tineke schreef: 14 okt 2022, 10:47En het waren allemaal fake accounts die 4 stemde voornamelijk.
Die zouden toch worden verwijderd.

Lees het nog een keer zou ik zeggen want je zit de boel nu echt te verdraaien.

Ik heb blijkbaar net zo'n verdraaide geest als Tineke want ze haalt me al 5 keer op rij de woorden uit de mond.

Ik heb ook optie 4 gestemd.

Ik zou zeggen quote het eens. Ik heb zelf die mening echt totaal niet en lees het van meerderen dat ze er niet zo over denken. Misschien heeft een enkeling het zo verwoord, dat zou kunnen, maar dat maakt nog niet dat dat meteen een feit is.

Tineke schreef: 14 okt 2022, 10:47En het waren allemaal fake accounts die 4 stemde voornamelijk.
Die zouden toch worden verwijderd.

Lees het nog een keer zou ik zeggen want je zit de boel nu echt te verdraaien.

Maart schreef: 14 okt 2022, 10:36 Worden er nu echt fake accounts aangemaakt om een uitslag te gaan beïnvloeden en je eigen stemvoorkeur maar absoluut zeker te maken?
Er hoeft geen poll gehouden te worden als je dan alsnog gaat doen om de uitslag te manipuleren nee.

Doe maar een nieuwe poll ja. Met verplichting tot te zeggen wie wat gezegd, maar ik stem niet meer, het niveau komt me een beetje te laag op deze manier.

Mijn indruk is dat Dagmar dat doet (of zegt) om aan te tonen hoe het werkt, hoe onlogisch het is om in dit soort polls 0-posters een stem te geven. Niet om zelf de uitslag te manipuleren of het niveau omlaag te halen. Ik vind het best duidelijk eigenlijk en hoop dat je gewoon weer stemt als we opnieuw zouden gaan stemmen.

Tineke schreef: 14 okt 2022, 10:32Maar dat is toch vooralsnog een aanname dat die stemmen van 0 posters zijn.
In dit topic tel ik anders best wat optie 4 stemmers.
En als de optie het maakt mij niet uit erbij komt waar wordt die dan bij opgeteld?

Sowieso vind ik het raar om tegen optie 4 stemmers te vragen maar maakt het je wat uit , dan hadden ze toch niet gestemd.

Nee, dan lees je niet goed. Het is niet het idee dat alle stemmen voor 4 van 0-posters zijn, dat schrijft echt niemand. Het gaat erom dat hun stemmen niet relevant zijn, ongeacht welke optie ze kiezen. Ik wil gewoon weten wat de actieve gebruikers willen en dat kunnen we nu niet zien. Dat is het punt.

En mee eens dat iemand die voor 4 stemt het wat uitmaakt, anders had diegene niet gestemd.

Tineke schreef: 14 okt 2022, 05:34Maar goed misschien overdoen net zo lang tot er de wel gewenste uitkomst is dat is ook een optie uiteraard

Ik vind elke uitkomst prima en toch vind ik echt dat we opnieuw moeten pollen. Ik vind de mening van 0-posters namelijk totaal niet relevant, waarom zou je dat wel vinden? Ze dragen werkelijk niets bij aan het forum dus om rekening te houden met hun mening? Nee, totaal niet logisch.

Komt eruit dat de meerderheid van de gebruikers die wel meedoen geen verandering willen: helemaal prima. Niet net doen alsof er gestuurd wordt naar een bepaalde uitkomst.

Ik denk dat het wel goed is om even te kijken of we een goede oplossing kunnen vinden want de mening van mensen die zich verder echt nog nooit hebben laten zien en dus ook nooit hun mening geven zitten we als actieve gebruikers inderdaad niet op te wachten op dit vlak.

Dagmar schreef: 13 okt 2022, 17:49 Ja. Ik maak nog even 12 accounts met 0 berichten om te stemmen

Hahaha. Maar je hebt eigenlijk wel een punt, we hadden de 0-accounts denk ik beter even de permissie voor de pollhoek kunnen ontzeggen .

sabine schreef: 13 okt 2022, 16:14

Dagmar schreef: 13 okt 2022, 16:04 Ja, dat snap ik. Ik lees in de reacties herhaaldelijk het maakt me niet uit, dus ik heb maar 4 gestemd.

Ik lees vooral: ik koos 4, maar het maakt me niet heel uit. Vind ik toch net weer iets anders

Precies. Ik heb 1, maar als 2 erbij komt vind ik dat niet erg ofzo. Mensen van wie beide niet hoeft geven dat toch echt aan (geen last van) en dat ze het dan eventueel niet erg vinden als het wel ingesteld wordt maakt nog niet dat hun mening niet onder 4 zou vallen.

Maar misschien toch even goed om te vragen: zijn er mensen die voor 'geen van beide' hebben gekozen terwijl het ze echt niet uitmaakt en/of niet weten?

Zoals bokt gaan we niet doen, dat past echt niet bij ons. Als een account je erg opvalt kun je daarover altijd een bericht sturen maar we gaan niet standaard elk account op inhoud nalopen.

~Suzanne~ schreef: 13 okt 2022, 15:15Ik ben er ook voor, maar dat wordt niet gevraagd, om accounts die heel lang (bijvoorbeeld een jaar ofzo) volledig in-actief zijn, zonder dat de persoon in kwestie zelfs nog maar in ingelogd heeft, te verwijderen.

Nee, dat is echt belachelijk. Ben je gewoon je hele account en al je berichten kwijt omdat je niet inlogt. Echt, waar heb je last van met een voorheen actief account dat niet eens inlogt?

Dagmar schreef: 13 okt 2022, 15:46Geen probleem Zonder gekkigheid, als "ik weet het niet" nee wordt, heeft ja nooit een kans.

Mwah, 'ik weet het niet' of 'geen voorkeur' staat er niet bij inderdaad, maar is wel echt iets anders dan 'geen van beide' (dus die moet je dan gewoon niet aanvinken als je van de weet niet/geen voorkeur bent).
Je hebt wel gelijk dat met drie 'ja'-opties tegenover één nee-optie het wat scheef lijkt maar de ja heeft wel een kans want voor optie 1 kun je 1 en 3 bij elkaar optellen, daar is op dit moment alleen geen meerderheid voor.

Van mij mogen 0-accounts sowieso weg, een forum bestaat toch alleen door mensen die dingen posten en op elkaar ingaan en wat mij betreft draag je daar wat aan bij.

Of ik ook een drempel voor de kantine zou willen weet ik nog niet. De kantine is op niet-openbaar gezet zodat die niet in de zoekmachines omhoog komt, voor mij hoeft er voor leden niet per sé nog een drempel opgeworpen te worden. Maar zowel, ook prima.

En uitzonderingen zijn gewoon mogelijk.

In het topic De toekomst hier - even lezen graag kwam een discussie op gang over mensen die alleen lezen en nooit iets posten. Om te peilen wat de wensen zijn aangaande dit soort accounts hebben we deze poll met ruimte voor discussie. Je kunt je keuze op ieder moment wijzigen, wel zo handig als je mening naar aanleiding van de discussie wijzigt.