Een Hondenleven

Nee. Druk.
Crescent...pak jij dat even op? Jij hebt toch geen reet te doen.

kooi schreef: ↑27 sep 2021, 10:03 Dat er wordt afgestapt van het idee dat iedereen moderator kan worden is te volgen. Maar waarom niet allen die zich ervoor aangemeld hebben?
Ik zie een paar buitengewoon prettige leden die vanwege minder aantal stemmen gaan afvallen en dat vind ik echt jammer.

Tot zover mijn inspraak.

Ja, dat zei ik dus ook al. Maar ja...word er geluisterd? Nee.
Dus nu moeten we weer coördineren dat iedereen even veel stemmen krijgt.

Kijk.
Helder.
Wie is het eigenlijk ongezellig aan het maken?

Ga ik tekeer?
Waar dan?

Oke, ik zal het zeggen. Toppie!

_Tiny_ schreef: ↑26 sep 2021, 22:04 Je moet wel een beetje verstand van computers hebben toch? En dat heb ik niet. Ik heb trouwens alleen maar een tablet en een smartphone

Dat maakt niets uit. De knoppen worden wel bediend. Het gaat er om dat je meedenkt. Dat is gewoon lezen en schrijven en vooral je input geven.

Leuk dat je meedoet!

Nou even iets anders. Ze zijn een lijstje namen aan het maken voor mensen die zich op hebben gegeven om mod te worden>
Dat wordt een poll.

Het is een nogal gevarieerd groepje dat het hele spectrum bereikt.

Ik hou van een huis waar iedereen weet waar de hagelslag staat. Ik zie echt helemaal niets in rangen en standen dus ik heb graag veeeeel mods. Liefst gewoon iedereen die het wil maar dat mag niet van de anderen want dat werkt niet.
Op facebook werkt het wel en het is dezelfde groep mensen maar oké..ik weet wanneer ik verloren heb.

Ga jij je ook opgeven aangezien je zo betrokken bij het reilen en zeilen bent?
Twee of drie keer een kwartiertje per dag is genoeg en het is gewoon leuk. Je hoeft verder niets te onderbreken of te presteren.

Want dan ben ik benieuwd waarom niet want dan maak ik de boel gewoon zo mondig dat ik nog steeds honderd mods heb.

Het gaat al de hele tijd over inspraak. En dat die dan optimaal moet zijn.
Dus zeg het maar.

Tip: als je veel mods wil hebben moeten jullie zorgen dat het gelijkspel wordt. Iedereen 13 stemmen, ofzo.

mijke schreef: ↑26 sep 2021, 21:04 Ah nee maar een afwijkende mening vind ik ook iets anders, natuurlijk moet je die gewoon kunnen ventileren! Maar je reageerde op kwetsen/raken om het raken, persoonlijk dus, daarom dacht ik dat je dat bedoelde.

Wat zou ik over je moeten zeggen? Dat je inderdaad een zeurkous bent geworden die alleen maar over kinderen en veiligheid kan praten?
Is dat het grote risico?
Of dat ze mij een chronisch chagrijnige dikke kale pisnicht noemen? Alsof dat de eerste keer zou zijn.

Wat is nou precies het risico?
Dat het niet gezellig is? Ik vind het wel gezellig. Ik vind dit topic al gezellig.

Het gaat helemaal niet om kwetsuur. Het gaat om controle. Je wil grip nemen.
Maar die heb je allang. Je kunt beslissen om niet mee te doen maar het is nog veel handiger om gewoon te beslissen dat je het ziet voor wat het is. Iemand anders die een keertje tegen je tekeer gaat. Nou en?

De grootst mogelijke schade is je een diepe zucht slaakt en het andere forum open moet klikken.
Want je gaat me niet vertellen dat je ooit wakker hebt gelegen of een traan hebt gelaten over over wat mensen op een hondenforum zeggen.
Dat is gewoon niet zo.

Luister...mijke...dat het gezellig moet zijn is iedereen helder en iedereen is het er ook mee eens. En het is al gezellig. Daarom doe je mee. Toch?
En anders dan sommigen doen vermoeden laten mensen je echt gewoon met rust als je zegt dat je hier alleen maar voor de nieuwe hond bent en zelf niet de pittigste discussies opzoekt.

Ik zie oprecht de beer op de weg niet. Ja, een achtergelaten knuffel in de berm.

Ik heb alle respect voor hoe je in het leven staat. En al had ik dat niet, boeiend. Maar ik heb het wel.
Maar is jouw keuze voor een gezellig leven ook reden om de allerlaatste kiertjes dicht te gaan staan kitten? Dat is wat me verbaast.
Je onveilig voelen is vervelend. Meer dan vervelend soms.
Maar we hebben het nu over het forum. De onveiligheid is nogal...genuanceerd...zeg maar. Is dat ook teveel?

Of is het gewoon leuk om ergens te wauwelen over hoe gtraag je het gezellig hebt? Want dat mag ook. Sterker nog, dat is de essentie. Maar het is wel iets anders dan eindeloos doorgaan over dat er toch echt iets bedacht moet worden voor als dan wanneer er iemand een keer lelijk doet.

Dus.
Ik hoop dat je het snapt want ik ben niet goed in powerpoint.

Ik vind beledigen ook leuk. Over en weer elkaar de strot afsnijden heeft echt zijn plek wel. Maar dan wel alleen met mensen die er ook de lol van zien. En daarna weer door want het is maar een spelletje.

Gudrun schreef: ↑26 sep 2021, 15:54 Grenzen zijn er om getest te worden

Nou, het is meer dat het bestaansrecht van een regel het leveren van de beoogde functie is. En dat doet het dus niet.
En dan krijg je van die dolkomische uitlatingen zoals op het andere forum dat ook het bijna overtreden van de grens niet meer mag. (Bero's onvolprezen ditmoetstoppen-tirade) Ja sorry, hoor. Dan ben je als beheerder niet serieus te nemen.

Daar moeten we echt heel ver weg van blijven.

Tineke schreef: ↑26 sep 2021, 14:17 Als het echt te ver gaat , zoals inderdaad met Ariane , dan wordt er door de leden in de regel toch wel op gereageerd en aangegeven dat dit echt niet kan.
En dan heeft het wel of niet buiten de wet opereren er weinig mee te maken.
Ik weet eigenlijk niet of naar iemand's medische geschiedenis informeren in een ziekenhuis buiten de wet valt, denk dat je sowieso bij het ziekenhuis al bot vangt.
Maar dat is toch een exces geweest en niet een veelvoorkomend iets op het hf.
Dan is het vroeg zat om te gaan modereren.

Hier ben ik het mee eens.
Wat mij betreft wordt er zelfs dan niet gemodereerd.
Niet omdat het niet grensoverschrijdend is maar het is een illusie dat je dat soort situaties kunt verhelpen door op knopjes te drukken. Als mensen slaande ruzie hebben kun je als mod wel met een "nounou, moet dat nou zo?" aan komen kakken en dat is dan terecht maar wat is de daadwerkelijke opbrengst?
Nul. Dat zal ik je vast verklappen.

En er zat ook een voorgeschiedenis aan want Ariane had de jaren er voor ook stelselmatig de boel aan elkaar gelogen. Niet dat dat reden is om dan maar te gaan controleren maar waar trek je dan de grens?
Dat wordt helemaal niets. Dat valt niet te modereren. Maak je de rotzooi alleen maar groter mee.

Tigris schreef: ↑25 sep 2021, 15:59 Je zou denken dat “volwassen” mensen prima weten wanneer ze kwetsen en wanneer niet, toch?

Ja. Maar weten dat iets iemand kwetst is niet altijd reden om het dan maar niet te zeggen.
Je hebt er geen recht op dat een ander zich op jouw gevoelsleven oriënteert.

Als je meer wil doen dan oeverloos gesterktemeis en recepten uitwisselen hoort het er ook bij om soms de degens te kruisen.
Dat hoeft niet nodeloos kwetsend te zijn maar ook niet bij voorbaat helemaal niet confronterend.

En dan ben je maar gekwetst. Dat zijn we allemaal weleens. Jammer dan.
Ik vind het risico dat we veel te zogenaamd lief zijn en daarmee juist de sfeer verzieken veel groter. Zeker als dat streven naar veiligheid betekent dat mensen links en rechts op verschillende manieren een rol sokken in de bek gepropt krijgt.

Er is vast ook een hele litanie aan redenen om het juist allemaal wel op de vlakte te houden en wollig genoeg voor ook het zachtste lammetje maar daar heb je nu dan dus het andere forum voor. Maar als ik een tip mag geven...donder gewoon die laptop dicht, pak een fles wijn en zet een jankfilm aan als je vandaag even niets met een scherp randje meer wil zien.
Of ga hier gezellig keuvelen in het geluksmomentjestopic. Je moet je niet in het gedruis storten, he? Dat beslis je zelf.

Lothian schreef: ↑25 sep 2021, 14:42 Echomira, Nanna, Dagmar en iedereen die hier verder ook nog op wil reageren - vonden jullie dat op het Hondenforum oude stijl te veel gemoderate werd? Het tijdperk van Mascha en Malinois zeg maar?

Dat vind ik een lastige vraag omdat het een andere situatie en lang geleden is. Dan zit je al snel op een tempo doeloe-achtige manier de boel te romantiseren.
Het eerlijk antwoord is dat ik het niet weet of ik vind dat er toen teveel gemodereerd werd.
En ik vind het ook niet uitmaken.

Wat ik persoonlijk wel vind is dat er toen al veel te veel de nadruk werd gelegd op het beschermen van zielige mensen die elke klipklap gillen dat ze de grond in gestampt of afgebrand worden en een mes in de rug hebben gekregen. En in mijn beleving kwam dat voort uit het feit dat zielig zijn invloed bracht.
Anders zou je gewoon zeggen dat je geraakt, verdrietig of beledigd bent. Zonder die eeuwige wijzende schuldvinger. Toch?

En ja, dan ontstaat er ook een tegenbeweging want Newton 3. Er is altijd de tegengestelde reactie van gelijke orde van grootte.
Maar dat was niet de oorzaak. De oorzaak is waar je het mes in de boter zet.
De aanname dat de natuurlijke interactie binnen de groep veredeling behoeft en dat dat iets te maken heeft met centrale wiebelvingers. En ja, dat was toen ook zo.

Dat het toen goed ging is ook een aanname (wat niet zegt dat het niet waar is, natuurlijk) die niet per definitie voor deze situatie opgaat.

Ik ben trouwens sowieso meer van het vooruit gaan. Wat er 5 jaar geleden speelde zegt me niet zo heel erg veel.

mijke schreef: ↑25 sep 2021, 14:02

EchoMira schreef: ↑25 sep 2021, 13:49

mijke schreef: ↑25 sep 2021, 13:42 Nou ik trek me terug uit deze discussie want alles wat ik zeg wordt totaaaal uit zijn verband getrokken en voor het gemak wordt even vergeten dat ik dus volkomen voor zeer minimale en terughoudende moderatie ben. Maargoed de meningen van bepaalde mensen zijn weer zeer zwart wit en nuance is ook moeilijk, dus ik leg me neer bij de bepalende factor daarin. Misschien hebben jullie hartstikke gelijk hoor, het frustreert me gewoon dat ik stelselmatig verkeerd begrepen word. Het punt waarin we werkelijk verschillen is een stuk kleiner dan het nu wordt gemaakt.

Het gaat er niet om hoe groot het verschil is maar dat er een verschil is. Dat verschil wordt dan besproken.

Overigens hoef je je niet aan en af te melden, hoor. Dat formele gedoe.

Nee maar ik wou wel even zeiken dat ik niet begrepen word, snap dat dan

Oh vandaar.

mijke schreef: ↑25 sep 2021, 13:42 Nou ik trek me terug uit deze discussie want alles wat ik zeg wordt totaaaal uit zijn verband getrokken en voor het gemak wordt even vergeten dat ik dus volkomen voor zeer minimale en terughoudende moderatie ben. Maargoed de meningen van bepaalde mensen zijn weer zeer zwart wit en nuance is ook moeilijk, dus ik leg me neer bij de bepalende factor daarin. Misschien hebben jullie hartstikke gelijk hoor, het frustreert me gewoon dat ik stelselmatig verkeerd begrepen word. Het punt waarin we werkelijk verschillen is een stuk kleiner dan het nu wordt gemaakt.

Het gaat er niet om hoe groot het verschil is maar dat er een verschil is. Dat verschil wordt dan besproken.

Overigens hoef je je niet aan en af te melden, hoor. Dat formele gedoe.

Célie schreef: ↑25 sep 2021, 13:25

EchoMira schreef: ↑25 sep 2021, 13:16

Célie schreef: ↑25 sep 2021, 13:12

WAT?

De thunderdome. Doggie-MMA.

O een soort Badr tegen Rico maar dan hondenstijl

Ja maar dan serieus.
Als je vindt dat er nog dingen gezegd moeten worden dan doe je dat maar even op het toneel terwijl de rest kijkt. Zonder er op te gaan zitten broeden of de archieven uit te pluizen.
Dan wint er iemand of het is gelijk spel en houdt iedereen verder zijn bek.

Het is de vertraging en het uitsmeren over het hele forum dat conflicten vervelend maakt. Terwijl ze net zo leuk kunnen zijn.

Célie schreef: ↑25 sep 2021, 13:24 Nee dat snap ik hoor, maar hoeft ook toch niet allemaal in regeltjes (ik kan het niet goed uitleggen hoor) maar het is toch ook fijn dat als iemand wat gevoelig op iets reageert dat zij/hij/het dan kan aangeven en dat er een andere kijk op gegeven wordt en dat het dan niet meteen in een topic zelf hoeft.

Ik haat het als ik niet goed kan uitleggen hoe ik het bedoel

Maar wat moet er dan met die andere kijk gebeuren?
Het staat je toch al vrij om iemand te PB-en om iets te bespreken?

Ik vind slaande ruzie prima maar als het afgelopen is moet je het loslaten. Dat werkt voor mij altijd.
Wrok vasthouden of de ander iets na blijven dragen werkt alvast niet.

Célie schreef: ↑25 sep 2021, 13:12

EchoMira schreef: ↑25 sep 2021, 13:01 Over onmodereerbaar gekijf gesproken.
Ik heb het voorstel op de modchat gedaan dat zulke mensen op vrijdagavond op de chat van Mijke de boel moeten bezegelen. Kaartjes zijn verkrijgbaar per PB.

WAT?

De thunderdome. Doggie-MMA.

Célie schreef: ↑25 sep 2021, 13:08 Pas als het constant op de man spelen wordt of stalken dan kun je altijd nog bericht naar moderatie doen toch.

En dan nog vraag ik me af waarom iemand dat doet. Waarom bij jou (in dit voorbeeld dan).

Op het andere forum was iemand die constant rare kleine grensjes over ging. Dan liet ze me weten dat ze wist waar ik werk. Waar ik woon. Hoe mijn zus er uit ziet.
Heel erg vervelend. Maar moet het dan niet mogen?

Of iemand anders die er een dagelijks punt van maakt om alles wat je zegt uit te pluizen en uit elkaar te trekken om dat 1 zin uit te lichten en te zeggen dat je "peilloos dom" bent.
Ook superirritant. Maar wel regel ga je er over bedenken?

Het werkt niet. Het is een wisselwerking tussen een groep heel verschillende mensen. Dat krijg je nooit spits.

Célie schreef: ↑25 sep 2021, 13:04 Bedoel dat je er ook zelf wat van kunt zeggen, als iemand bij mij op een zere plek drukt dan zeg ik dat gewoon zelf tegen diegene dat hoef jij of een andere moderator niet op te lossen.

Ja.
En anderen mogen er ook iets van zeggen.

Over onmodereerbaar gekijf gesproken.
Ik heb het voorstel op de modchat gedaan dat zulke mensen op vrijdagavond op de chat van Mijke de boel moeten bezegelen. Kaartjes zijn verkrijgbaar per PB.

BieneMaya schreef: ↑25 sep 2021, 12:56

Nanna schreef: ↑25 sep 2021, 12:53

Célie schreef: ↑25 sep 2021, 12:49
Nee niet meteen gekwetst zijn, maar alles maar goed vinden hoeft toch ook niet. Sommige mensen zijn nu eenmaal gevoeliger dan de andere je kunt niet altijd alleen maar van jezelf uitgaan.

Je kunt gerust gevoelig zijn maar dat geeft je nog geen recht een ander voor te schrijven hoe die jou dient te behandelen. Of je zégt het gewoon. Ik kan hier of daar niet tegen. Ik denk dat de grote groep dan best bereid is daar rekening mee te houden. Maar niet op voorhand.

Inkopper.. ik vind dat smegma gelul van jou niet leuk

En dan ga ik kakelen dat iedereen normaal moet doen en de instellingen aanpassen dat het woord smegma sterretjes wordt en dan gaat Nanna schmechmah schrijven.
Echt zo geen zin in.

Nanna schreef: ↑25 sep 2021, 12:53

Célie schreef: ↑25 sep 2021, 12:49
Nee niet meteen gekwetst zijn, maar alles maar goed vinden hoeft toch ook niet. Sommige mensen zijn nu eenmaal gevoeliger dan de andere je kunt niet altijd alleen maar van jezelf uitgaan.

Je kunt gerust gevoelig zijn maar dat geeft je nog geen recht een ander voor te schrijven hoe die jou dient te behandelen. Of je zégt het gewoon. Ik kan hier of daar niet tegen. Ik denk dat de grote groep dan best bereid is daar rekening mee te houden. Maar niet op voorhand.

Ik denk ook niet naderhand.
Het is natuurlijk logisch dat er mensen zijn die het echt heel moeilijk vinden om wat forser aangesproken te worden maar als die mensen zich toch in discussie begeven met mensen waarvan ze allang weten dat die zo gebekt zijn dan geloof ik het wel weer. Dan zoek je het zelf.
En dat mag ook, hoor. Het is allemaal heel ingewikkeld. Maar daarom hoeven de regels dat nog niet te zijn.

Als je zo gevoelig bent dat er voor je gezorgd moet worden zorg je ook voor jezelf. Dus waarom heb je dan ruzie?

Célie schreef: ↑25 sep 2021, 12:49

Nanna schreef: ↑25 sep 2021, 11:51 Zullen we anders afspreken niet meteen gekwátst te zijn. Ik kan er zo slecht tegen. Het lijkt wel de nieuwe mode om om alles meteen bezeerd te gaan zitten kijken.
En dan met je betraande hoofdje naar de mods kijken die moeten ingrijpen. Zucht.
Grow a pair.

Nee niet meteen gekwetst zijn, maar alles maar goed vinden hoeft toch ook niet. Sommige mensen zijn nu eenmaal gevoeliger dan de andere je kunt niet altijd alleen maar van jezelf uitgaan.

En weer andere mensen smijten hun gevoel als knuppel in het rond. En nog weer andere mensen zijn helemaal niet in staat om constant af te stemmen zodat iedereen om zich heen ten allen tijde veilig voelt. Of ze willen het niet. Mag ook.
Het is een groep. De leden zijn divers. Regel het voor jezelf.

Nanna schreef: ↑25 sep 2021, 12:05 Afijn, ik ben voor moderatie op de wet en ingrijpen als het écht lelijk wordt. En dan graag ingrijpen door de leden zelf en niet door hogerhand. Je hoeft toch godverdomme niet op je handjes te zitten en te wachten op de politie? Trek je waffel open als het je niet zint. Dat is voor de groep veel beter dan de boa’s op te laten draven omdat je dan geheid het gekrijs over monddood maken weer krijgt

En het is voor de mods ook beter. We hebben geen zin om de kop van just uit te hangen.
Jullie, we, zijn volwassen mensen.

Het is leuk om te roepen dat je voor "enige mate van moderatie" bent maar als je niet exact definieert wat die enige mate dan is dan weet ik nu al wat er gebeurt. Want dan moeten mods kennelijk gedachten kunnen lezen over wat wel en niet gedaan moet worden. Daar pas ik echt voor.