Wanneer is voer nou goed voer?

[EchoMira]

50 jaar geleden was zelf samenstellen da bomb. Volgens Van der Molen. Pens, uierboord, paard, lever, hart, bruin brood of bruine rijst, gekookte groente en ter garnering een flinke schep gistocal en ik meen ook vitamine A en D. Ik heb het boek al zo'n 40 jaar niet meer ingezien dus het kan zijn dat ik iets over het hoofd zie maar dit was het wel ongeveer. De veredelde vorm van met de pot mee eten. Je diende de dierlijke bestanddelen uiteraard wel te komen maar dat zag ik toen ook al het nut niet van in. Plus dat het stonk.
Qua commercieel voer had je de keus uit Bonzo en Donatin, met nog wat vage blikken. Donatin was bedacht door een echte professor, en Bonzo kwam er grotendeels onveranderd weer uit dus de keus was niet zo moeilijk.

"Topfokkers voeren pedigree pal!"

En dan pal op zijn purmerends, niet in het engels zoals het natuurlijk bedoeld was.
Peddekrie Pâl!!

[ranetje]

50 jaar geleden was zelf samenstellen da bomb. Volgens Van der Molen. Pens, uierboord, paard, lever, hart, bruin brood of bruine rijst, gekookte groente en ter garnering een flinke schep gistocal en ik meen ook vitamine A en D. Ik heb het boek al zo'n 40 jaar niet meer ingezien dus het kan zijn dat ik iets over het hoofd zie maar dit was het wel ongeveer. De veredelde vorm van met de pot mee eten. Je diende de dierlijke bestanddelen uiteraard wel te komen maar dat zag ik toen ook al het nut niet van in. Plus dat het stonk.
Qua commercieel voer had je de keus uit Bonzo en Donatin, met nog wat vage blikken. Donatin was bedacht door een echte professor, en Bonzo kwam er grotendeels onveranderd weer uit dus de keus was niet zo moeilijk.

Vitamine A, B, E en D3 zit in gistocal, dat hoef je niet extra toe te voegen.
Ik had indertijd van de fokker een menukaart voor mijn eerste teckel.
Met vlees, groene groentes en een schepje gistocal.

[EchoMira]

Gistocal heb ik ook wel in huis gehad.
Zo'n blauwe bus. Haha.

[_Tiny_]

50 jaar geleden was zelf samenstellen da bomb. Volgens Van der Molen. Pens, uierboord, paard, lever, hart, bruin brood of bruine rijst, gekookte groente en ter garnering een flinke schep gistocal en ik meen ook vitamine A en D. Ik heb het boek al zo'n 40 jaar niet meer ingezien dus het kan zijn dat ik iets over het hoofd zie maar dit was het wel ongeveer. De veredelde vorm van met de pot mee eten. Je diende de dierlijke bestanddelen uiteraard wel te komen maar dat zag ik toen ook al het nut niet van in. Plus dat het stonk.
Qua commercieel voer had je de keus uit Bonzo en Donatin, met nog wat vage blikken. Donatin was bedacht door een echte professor, en Bonzo kwam er grotendeels onveranderd weer uit dus de keus was niet zo moeilijk.

In melk geweekt brood, staat me ook nog bij. Dat was voor puppen.
Wanneer zijn we eigenlijk gaan geloven dat brokken het ultieme voer voor honden zijn? Konijntjes eten gras en hooi, cavia's groente, kippen graan, maar voor honden is opeens een bak droge gruis het gezondste. Raar toch?

[Mizzsylver]

50 jaar geleden was zelf samenstellen da bomb. Volgens Van der Molen. Pens, uierboord, paard, lever, hart, bruin brood of bruine rijst, gekookte groente en ter garnering een flinke schep gistocal en ik meen ook vitamine A en D. Ik heb het boek al zo'n 40 jaar niet meer ingezien dus het kan zijn dat ik iets over het hoofd zie maar dit was het wel ongeveer. De veredelde vorm van met de pot mee eten. Je diende de dierlijke bestanddelen uiteraard wel te komen maar dat zag ik toen ook al het nut niet van in. Plus dat het stonk.
Qua commercieel voer had je de keus uit Bonzo en Donatin, met nog wat vage blikken. Donatin was bedacht door een echte professor, en Bonzo kwam er grotendeels onveranderd weer uit dus de keus was niet zo moeilijk.

Professor Donath, ik sloeg vandaag dat boek open en vond nog een handgeschreven menu:

[EchoMira]

Wanneer zijn we eigenlijk gaan geloven dat brokken het ultieme voer voor honden zijn?

Net voor castratie het heilige gezondheidsgegeven werd.

[Kruimel]

50 jaar geleden was zelf samenstellen da bomb. Volgens Van der Molen. Pens, uierboord, paard, lever, hart, bruin brood of bruine rijst, gekookte groente en ter garnering een flinke schep gistocal en ik meen ook vitamine A en D. Ik heb het boek al zo'n 40 jaar niet meer ingezien dus het kan zijn dat ik iets over het hoofd zie maar dit was het wel ongeveer. De veredelde vorm van met de pot mee eten. Je diende de dierlijke bestanddelen uiteraard wel te komen maar dat zag ik toen ook al het nut niet van in. Plus dat het stonk.
Qua commercieel voer had je de keus uit Bonzo en Donatin, met nog wat vage blikken. Donatin was bedacht door een echte professor, en Bonzo kwam er grotendeels onveranderd weer uit dus de keus was niet zo moeilijk.

Professor Donath, ik sloeg vandaag dat boek open en vond nog een handgeschreven menu:

Dat is gaaf! Ja zo ging dat toen.

[Kruimel]

50 jaar geleden was zelf samenstellen da bomb. Volgens Van der Molen. Pens, uierboord, paard, lever, hart, bruin brood of bruine rijst, gekookte groente en ter garnering een flinke schep gistocal en ik meen ook vitamine A en D. Ik heb het boek al zo'n 40 jaar niet meer ingezien dus het kan zijn dat ik iets over het hoofd zie maar dit was het wel ongeveer. De veredelde vorm van met de pot mee eten. Je diende de dierlijke bestanddelen uiteraard wel te komen maar dat zag ik toen ook al het nut niet van in. Plus dat het stonk.
Qua commercieel voer had je de keus uit Bonzo en Donatin, met nog wat vage blikken. Donatin was bedacht door een echte professor, en Bonzo kwam er grotendeels onveranderd weer uit dus de keus was niet zo moeilijk.

"Topfokkers voeren pedigree pal!"

En dan pal op zijn purmerends, niet in het engels zoals het natuurlijk bedoeld was.
Peddekrie Pâl!!

O heer ja. Ik had het succesvol verdrongen.

[Kruimel]

50 jaar geleden was zelf samenstellen da bomb. Volgens Van der Molen. Pens, uierboord, paard, lever, hart, bruin brood of bruine rijst, gekookte groente en ter garnering een flinke schep gistocal en ik meen ook vitamine A en D. Ik heb het boek al zo'n 40 jaar niet meer ingezien dus het kan zijn dat ik iets over het hoofd zie maar dit was het wel ongeveer. De veredelde vorm van met de pot mee eten. Je diende de dierlijke bestanddelen uiteraard wel te komen maar dat zag ik toen ook al het nut niet van in. Plus dat het stonk.
Qua commercieel voer had je de keus uit Bonzo en Donatin, met nog wat vage blikken. Donatin was bedacht door een echte professor, en Bonzo kwam er grotendeels onveranderd weer uit dus de keus was niet zo moeilijk.

Vitamine A, B, E en D3 zit in gistocal, dat hoef je niet extra toe te voegen.
Ik had indertijd van de fokker een menukaart voor mijn eerste teckel.
Met vlees, groene groentes en een schepje gistocal.

Er staat me vaag bij dat pups extra A en D moesten

[Kruimel]

50 jaar geleden was zelf samenstellen da bomb. Volgens Van der Molen. Pens, uierboord, paard, lever, hart, bruin brood of bruine rijst, gekookte groente en ter garnering een flinke schep gistocal en ik meen ook vitamine A en D. Ik heb het boek al zo'n 40 jaar niet meer ingezien dus het kan zijn dat ik iets over het hoofd zie maar dit was het wel ongeveer. De veredelde vorm van met de pot mee eten. Je diende de dierlijke bestanddelen uiteraard wel te komen maar dat zag ik toen ook al het nut niet van in. Plus dat het stonk.
Qua commercieel voer had je de keus uit Bonzo en Donatin, met nog wat vage blikken. Donatin was bedacht door een echte professor, en Bonzo kwam er grotendeels onveranderd weer uit dus de keus was niet zo moeilijk.

In melk geweekt brood, staat me ook nog bij. Dat was voor puppen.
Wanneer zijn we eigenlijk gaan geloven dat brokken het ultieme voer voor honden zijn? Konijntjes eten gras en hooi, cavia's groente, kippen graan, maar voor honden is opeens een bak droge gruis het gezondste. Raar toch?

Konijnen moeten konijnenbrok, kippen legkorrels, paarden biks. Anders gaan ze dood. Koeien eten gekookt en tot brok verwerkt afval van de supermarkt etc. Hondenbrokken zijn bedacht door veevoerfabrikanten die een nieuwe markt zagen. Gemaksvoer.

[Kells]

50 jaar geleden was zelf samenstellen da bomb. Volgens Van der Molen. Pens, uierboord, paard, lever, hart, bruin brood of bruine rijst, gekookte groente en ter garnering een flinke schep gistocal en ik meen ook vitamine A en D. Ik heb het boek al zo'n 40 jaar niet meer ingezien dus het kan zijn dat ik iets over het hoofd zie maar dit was het wel ongeveer. De veredelde vorm van met de pot mee eten. Je diende de dierlijke bestanddelen uiteraard wel te komen maar dat zag ik toen ook al het nut niet van in. Plus dat het stonk.
Qua commercieel voer had je de keus uit Bonzo en Donatin, met nog wat vage blikken. Donatin was bedacht door een echte professor, en Bonzo kwam er grotendeels onveranderd weer uit dus de keus was niet zo moeilijk.

In melk geweekt brood, staat me ook nog bij. Dat was voor puppen.
Wanneer zijn we eigenlijk gaan geloven dat brokken het ultieme voer voor honden zijn? Konijntjes eten gras en hooi, cavia's groente, kippen graan, maar voor honden is opeens een bak droge gruis het gezondste. Raar toch?

Konijnen moeten konijnenbrok, kippen legkorrels, paarden biks. Anders gaan ze dood. Koeien eten gekookt en tot brok verwerkt afval van de supermarkt etc. Hondenbrokken zijn bedacht door veevoerfabrikanten die een nieuwe markt zagen. Gemaksvoer.

Het kon nog erger; koeien aten koeien.

[BieneMaya]

Zeker dat ze niet gewoon in de rui is?

En dat zouden toch al heel grote proefzakjes moeten zijn om er (behalve of ze het lust, en of het spijsverteringsproblemen geeft) iets van te zeggen, want tenzij voer uitermate slecht is zie je dat toch echt niet terug binnen de 14 dagen.

Dat zou heel goed kunnen. Het is alleen dat ze nu haar vacht in plukken loslaat. Het ziet er iig niet uit

Dat is juist typisch bij de rui van een dubbele vacht, en nu nog duidelijker omdat ze geschoren is en je de ondervacht dus nog duidelijker ziet.

Kijk. En dit is de reden dat ik je verbied om ooit hier van het forum weg te gaan

[Fenneke]

Het belangrijkste voor mij om aan voer te beginnen zijn de samenstellingsgegevens : in het geval van 'mijn' brok is het hoofingrediënt (= eerste in de lijst) 'vlees en dierlijke bijproducten'. Uiteraard is dit nog een héél algemeen begrip, maar dat is het net zo goed bij de superdure brok. Verder zie ik graag dat er nogal wat ingrediënten in de lijst staan, dat compenseert al wat voor het 'saaie' voer - en ook welke ingrdiënten is van belang natuurlijk.
Dat is voor mij dus voldoende om een brok uit te proberen, en vervolgens heb ik - wat beoordeling betreft - het geluk dat ik 5 (tot vroeger wel 7) honden heb, wat het statistisch weinig voor de hand liggend maakt dat ze het allemaal goed doen op slechte brok, of allemaal slecht op goede brok.

Ik geef dat voer dan een aantal weken en bepaal dan pas of ik ermee verderga, op basis van wat ik bij al de honden zie.
Hoe betrouwbaar mijn hondengroep is als graadmeter zag ik jaren terug eens, toen ze het plots geen van allen nog goed deden op hun zogenaamd goede brok : slecht in de vacht, oprispingen, minder goede drollen, verminderde eetlust.
Tja, bleek de productie van die brok plots elders te gebeuren, dus zo klaar als een klontje dat de samenstelling ten slechte veranderd was.

In het geval van mijn Aldi-brok was ik ook in de mogelijkheid om bij de producent (klein fabriekje) langs te gaan en dat verhoogde mijn vertrouwen alleen maar.

En dan het allerbelangrijkste natuurlijk : mijn honden worden er probleemloos oud op, de één na de ander. Ook alweer : één hond van over de 12 zou toeval kunnen zijn, maar een hele rij? Nee, die kans is wel ontzettend klein.

En uiteraard geef ik er nog andere dingen naast (vooral goede eiwitbronnen), maar dat deed ik net zo goed terwijl ze slechte(re) brok aten, dus dat alleen vertekent niet het hele beeld.

Dit is al aldibrok in nederland. Is dit vergelijkbaar met jou aldi? Of totaal anders.
Hoofdproduct vlees en dierlijk afval is 35% . Is dat dan een redelijke brok?

[Inge O]

Nee, de NLse is niet dezelfde als de Belgische, bij de Belgische is 'vlees + dierlijke bijproducten' het hoogste aandeel (want staat als eerste vernoemd, alleen staat daar bij ons nooit bij hoeveel %;
Maar, ik denk dat je een fout maakt : er staat '35% in de vléésbrokjes - waardoor ik aanneem dat er ook nog andere (niet-vlees-)brokjes zijn, wat het totale aandeel ervan natuurlijk alweer een stuk lager maakt (wat weer overeenkomt met 'granen' als eerste bestanddeel.

Het zou niet een brok zijn die mijn voorkeur heeft.

Ik zal even de foto's van de B opladen.

[Inge O]

Dit zijn de twee B Aldibrokken (en dan is er ook nog een derde, een slechte) :

[Zamunda]

Ik let vooral op de samenstelling, vlees moet als eerste ingrediënt staan anders sla ik al meteen over. Maar ik wil ook absoluut geen aardappel of erwten erin hebben en ik begrijp niet dat een hoop mensen liever dat voeren dan granen of rijst (afgezien van allergieën).

[EchoMira]

Nou, op zich vind ik een aardappel te prefereren boven graan maar als het al in een brok zit maakt het niets meer uit.
Je vindt toch ook niet dat je fruit een als je een hap jam neemt?

[Inge O]

Nou, op zich vind ik een aardappel te prefereren boven graan maar als het al in een brok zit maakt het niets meer uit.
Je vindt toch ook niet dat je fruit een als je een hap jam neemt?

Wat heeft fruit en jam met graan versus aardappel te maken ?

Die aardappelmanie is gewoon ook niet meer dan dat, en eerder nadelig dan voordelig - voor zover men nu weet. En dat granen niet goed zouden zijn voor honden vind ik ook zo onderhand de langstlopende hoax.

[Fenneke]

Nee, de NLse is niet dezelfde als de Belgische, bij de Belgische is 'vlees + dierlijke bijproducten' het hoogste aandeel (want staat als eerste vernoemd, alleen staat daar bij ons nooit bij hoeveel %;
Maar, ik denk dat je een fout maakt : er staat '35% in de vléésbrokjes - waardoor ik aanneem dat er ook nog andere (niet-vlees-)brokjes zijn, wat het totale aandeel ervan natuurlijk alweer een stuk lager maakt (wat weer overeenkomt met 'granen' als eerste bestanddeel.

Het zou niet een brok zijn die mijn voorkeur heeft.

Ik zal even de foto's van de B opladen.

Dank je. Ik was toevallig bij de aldi en dacht aan jou dus daarom een vergelijk foto. Raar ook wel dat er verschil is binnen de aldi zelf. Het is toch van oorsprong een duitse winkel maar blijkbaar wel allemaal een eigen aanvoer.

[Inge O]

Nee, de NLse is niet dezelfde als de Belgische, bij de Belgische is 'vlees + dierlijke bijproducten' het hoogste aandeel (want staat als eerste vernoemd, alleen staat daar bij ons nooit bij hoeveel %;
Maar, ik denk dat je een fout maakt : er staat '35% in de vléésbrokjes - waardoor ik aanneem dat er ook nog andere (niet-vlees-)brokjes zijn, wat het totale aandeel ervan natuurlijk alweer een stuk lager maakt (wat weer overeenkomt met 'granen' als eerste bestanddeel.

Het zou niet een brok zijn die mijn voorkeur heeft.

Ik zal even de foto's van de B opladen.

Dank je. Ik was toevallig bij de aldi en dacht aan jou dus daarom een vergelijk foto. Raar ook wel dat er verschil is binnen de aldi zelf. Het is toch van oorsprong een duitse winkel maar blijkbaar wel allemaal een eigen aanvoer.

Ja, de Belgische brok wordt gemaakt door een klein Belgisch bedrijf, ik denk niet dat zij de capaciteit hebben om internationaal te leveren. En elk land heeft natuurlijk ook zijn eigen aankopers, prijzen enz..

Ik ben experte in vergelijkend onderzoek bij de Aldi want ga (soms, niet zo vaak meer) naar de NLse Aldi en vaak naar de Belgische, en zelfs produkten die in principe hetzelfde zouden moeten zijn - want zelfs door dezelfde producent gemaakt - zijn anders. Zo zijn de Berlijnse bollen in de B Aldi echt héérlijk, en de NLse compleet bagger : droge bol, amper vulling, maar wél op dezelfde plek gemaakt. Is niet zo moeilijk te begrijpen : aankopers hebben hun eigen criteria en eigen budgetten, en ze vinden iets belangrijk, of niet. Zegt die Nederlander misschien : 'jij gaat mij een Berlijnse bol leveren voor een halve euro, geen cent meer'. 'Oké' zegt die producent, 'maar dat zal je merken aan de kwaliteit.' 'Geen probleem, dat soort gebak is hier de norm'.
En de Belg geeft in dit geval waarschijnlijke het dubbele en krijgt dan gewoon ander waar voor zijn geld, in dit geval gewoon omdat Belgen onmiskenbaar een andere kwaliteit willen dan de doorsnee Nedrlander.

[mijke]

Ik let vooral op de samenstelling, vlees moet als eerste ingrediënt staan anders sla ik al meteen over. Maar ik wil ook absoluut geen aardappel of erwten erin hebben en ik begrijp niet dat een hoop mensen liever dat voeren dan granen of rijst (afgezien van allergieën).

Wat is het probleem met aardappel en erwt dan?

Dit zijn de twee B Aldibrokken (en dan is er ook nog een derde, een slechte) :

Misschien lees ik het verkeerd maar zoals ik het zie zit er van het hoofdingredient, kip, maar 20% in? Anders zou er staan "Kip (waarvan vlees 20%)" oid, ipv gewoon "kip (20%)".

[pioenroos]

Wat is het probleem met aardappel en erwt dan?

Aardappel en/of erwt/peulvruchten lijken de aanmaak/opname van taurine te blokkeren. Te weinig taurine kan hartproblemen geven.

Ik heb gekozen voor de Acana Classics Poultry. Prima aandeel vlees maar niet zo achterlijk hoog wat denk ik onnodig is of zelfs te heftig voor verteren. Er zit haver in en dat lijkt me een prima voedingsbron voor honden ipv veel aardappel of erwt.
Naast de brok krijgen ze ook dagelijks een maaltijd kvv. Ik geloof wel dat zo min mogelijk bewerkt voedsel gezondheidsvoordelen heeft, dat is voor mensen immers ook zo ipv een vitaminepil. Maar 100% vlees voelt niet ok. Omwille van milieu en dierenwelzijn wil ik niet zoveel vlees voeren. En daarnaast denk ik dat het niet nodig is. De hond leeft al zo lang bij de mens, die moet prima in staat zijn gezond te blijven op deels vlees en deels 'mensenvoer'.

[Inge O]

Misschien lees ik het verkeerd maar zoals ik het zie zit er van het hoofdingredient, kip, maar 20% in? Anders zou er staan "Kip (waarvan vlees 20%)" oid, ipv gewoon "kip (20%)".

Ja, die kip zal wel 20% zijn, maar 20% vleesaandeel vind ik prima, als je voor totaal eiwit ergens tussen de 24% en de 30% zou willen komen. Want naast dat kippenvlees (eerstgenoemde in de rij, dus procentueel het grootste aandeel van de korrel - en dat is prima vergeleken met de doorsnee iet of wat betaalbare brok) zit er nog ander dierlijk eiwit en kippeneiwit in, en ik vind dat meer dan goed, voor mij liefst zo weinig mogelijk humaan consumptievlees in hondenvoer.

Overigens is die 20% kip gedehydrateerd, dus ook daar kan als je producten vergelijkt een groot verschil inzitten : werken ze met niet-gedehydrateerd vlees dan kom je al snel aan een hoger percentage maar dat is dan voor meer dan de helft water.

[Zamunda]

Wat heeft fruit en jam met graan versus aardappel te maken ?

Die aardappelmanie is gewoon ook niet meer dan dat, en eerder nadelig dan voordelig - voor zover men nu weet. En dat granen niet goed zouden zijn voor honden vind ik ook zo onderhand de langstlopende hoax.

Precies, die aardappelen zijn eerder nadelig dan voordelig dus doe mij honderd keer liever die granen.

Overigens krijgen ze hier ook dagelijks verse paardenmest als gezonde aanvulling maar dat zit niet in/door het voer .

[Inge O]

Overigens krijgen ze hier ook dagelijks verse paardenmest als gezonde aanvulling maar dat zit niet in/door het voer .

Ja, jammer eigenlijk, zou nog het commercialiseren waard zijn . Dure pillen of capsules, met een sjieke naam : ik word rijk !