Houdverbod kortsnuiten

[DomorVerbeuk]

Bij springen juist wel een deken erover en uitstappen. En nee, paarden hebben geen heel ander systeem dan mensen, ook daar zijn het nuanceverschillen. Bij eventing gaat het om de crosscountry waarbij de paarden 10-15 minuten lang op volle snelheid hindernissen nemen en ze hierbij oververhit raken. Dan is zo snel mogelijk koelen met water inderdaad de beste manier om schade te beperken. Ook met endurance zie je dat er tussentijds gekoeld wordt, al blijven de paarden dan wel gewoon in beweging. Een paard heeft een grote warmteopslag (oppervlak-inhoud verhouding zowel door de grootte van het dier als het feit dat het een herbivoor is), daardoor verliest hij minder rap warmte dan een hond, maar daarmee verandert het thermoregulaire systeem niet, alleen de nuances.

Honden zweten inderdaad niet, maar raken wel gewoon door luchttransport warmte kwijt vanaf de huid. Extra kleding helpt ook bij honden gewoon voor extra warmte, het is extra isolatie. En ja, de pasvorm en het materiaal maakt daarbij uit, maar dat doet het bij iedere diersoort, mens en paard inclusief.

[EchoMira]

Ach hou toch op. Wat heeft endurance met Het Paard te maken.
Die staat de kalender rond in de vachtverzoring en zijn cyclusproteinedieet maar zet hem swinters een week buiten en hij is dood ook omdat hij harakiri gepleegd heeft met de kruiwagen toen het begon te ijzelen.

Zebra's rennen gewoon een dag door kenya met afrikaanse wilde honden aan hun reet. Komt geen druppel zweet aan te pas. De gemiddelde shire krijg je zonder varkensprikker niet in draf dus dan is zweet ook al geen factor.
Ondertussen komen de shetlanders in de tuin van de buren pas in actie om elkaar met de reet uit het eerste streepje zon te drukken.

De nuances maken juist alle verschil. Het is raar om te doen alsof hele diersoorten een soort legopoppetjes zijn die je op eigenschappen met elkaar kunt uitruilen. Raar en vervelend. En niet wetenschappelijk.

[DomorVerbeuk]

Endurance paarden staan over het algemeen jaarrond 24/7 buiten en het koelen gebeurt meestal pas vanaf klasse 2, meestal 60-80km. Klasse 4 is 120-160km op 1 dag, met een gemiddelde snelheid van 17-22km/uur, dat loopt het gemiddelde wilde paard (of zebra) niet hoor. Bij wilde paarden houdt dat over het algemeen met een kilometer of 30 op over een hele dag verdeeld en bij zebras is dat zo'n 40km.

Sneu dat je zulke lethargische beesten heb getroffen, mijn ervaring met koudbloeden is compleet anders. En ja, zonder moeite flink in het zweet te werken.

De basis van thermoregulatie blijft hetzelfde. En dus heeft een hond met een dikke dubbele vacht niet ineens isolatie tegen de warmte en daarom geen last van het warme weer, net zo min als dat geldt voor een shet die pas in juli besluit dat het tijd is om zijn wintervacht kwijt te raken en bij vroege warmte zich zowat besterft. En heeft een hond met een dunne vacht opeens geen extra warmte van een jas omdat het een hond betreft.

[EchoMira]

Nee ik geloof niet dat het aan de "lethargische beesten" lag.
Gezondheid met je humeur trouwens. Jezus.

Maar ze verschillen wel per individu. Jij vindt van niet en dat is helemaal prima. Ik vind van wel.
De hele oorsprong van deze wet is dat honden onderling dusdanig verschillen dat onderscheid nodig is maar blijf jij vooral de boel tot op het molecuul vereenvoudigen en doen alsof de naam van de soort bepaalt hoe het werkt.
Sterkte.

[DomorVerbeuk]

Je bent gewoon niet grappig, al heel lang niet meer.

[EchoMira]

Gelukkig trek jij volle zalen.

Maar waar blijft je logica?

[Persistence]

En hoe dan verder met de Franse bul en mops outcross projecten? Zou al die moeite dan voor niks zijn geweest?

Ben wel benieuwd hoe ze dit houdverbod willen handhaven…

[EchoMira]

Die outcross zal me worst wezen. Wie gezonde honden wil fokken begint niet met een patient.

[Nanna]

En hoe dan verder met de Franse bul en mops outcross projecten? Zou al die moeite dan voor niks zijn geweest?

Ben wel benieuwd hoe ze dit houdverbod willen handhaven…

De kortsnuiten die nu bestaan hoeven niet dood. Dus die gebruik je óf voor outcrossen of je gaat met je stalenheinerige bek door met binnen het ras fokken en zo proberen om binnen vijftien jaar een langere snuit te fokken. Veel succes daarmee.

[EchoMira]

De kortsnuiten die nu bestaan hoeven niet dood.

Nou.
Na carnaval inleveren kan toch wel?
We moeten ook naar de logistieke aspecten kijken.

[Nanna]

De kortsnuiten die nu bestaan hoeven niet dood.

Nou.
Na carnaval inleveren kan toch wel?
We moeten ook naar de logistieke aspecten kijken.

Ja. Misschien moeten we Auschwitz maar weer openen. Op donderdagen inleveren.

[EchoMira]

Nou nee, ik wil geen gruwelijke beelden opwekken maar als je zulke honden verboden maakt moet je niet weglopen voor het feit dat je ze dan gaat opruimen.

Zeker als je pretendeert verantwoordelijk dierenwelzijn hoog in t vaandeltje te hebben moet je daar transparant over zijn.
Niet alle verboden hondjes gaan vanzelf dood binnen je budgetperiode, karin.
Balalaika of purmerend penelope's pride gaat gewoon in het gaskamertje want anders worden het er niet minder. Je wou er toch minder?

[Nanna]

Welnee. Die hele kortsnuithap wordt sowieso niet oud dus daar zijn we binnen tien jaar vanaf.
Ausweis…eh….stamboom laten zien of chip controleren bij een heel jeugdig aandoend exemplaar en klaar zijn we.
Van die Wolfsblutoplossingen als ‘de straat op trekken en executeren’ krijg je burgeroorlogen.

[EchoMira]

Nou ja, je wil de gemiddelde gezondheid verhogen of niet.
Dat doe je niet met afwachten en dingen ruim zien, toch?

Wie is er de huidig verantwoordelijke rutteminister van huisdierkwaliteit? Dan vraag ik het even.

[Nanna]

Vraag me wel af wat je doet als je dan wat verder in de tijd een overduidelijk illegaal exemplaar aantreft. Inbeslagname? En dan? Die hond het gaskooitje in?

[Nanna]

Nou ja, je wil de gemiddelde gezondheid verhogen of niet.


Wie is er de huidig verantwoordelijke rutteminister van huisdierkwaliteit? Dan vraag ik het even.

Piet. Piet Adema. Doe hem de groeten van me.

[EchoMira]

Wapenstok in de nek leggen en dan de achterpoten naar je toe trekken. Niet te flauw, echt even rukken.
Als hij spartelt sla je zijn kop een paar keer goed op de stoeprand. Gooi hem daarna maar in de gracht.

Niet op het gekrijs van die mensen letten. Hadden ze maar een legale hond moeten nemen. Deze zijn te zielig.

[Nanna]

Hij zal je waarschijnlijk nog dankbaar zijn ook.
Kan ie in zijn volgende leven terug als windhond.

[Pendrag]

Bij springen juist wel een deken erover en uitstappen. En nee, paarden hebben geen heel ander systeem dan mensen, ook daar zijn het nuanceverschillen. Bij eventing gaat het om de crosscountry waarbij de paarden 10-15 minuten lang op volle snelheid hindernissen nemen en ze hierbij oververhit raken. Dan is zo snel mogelijk koelen met water inderdaad de beste manier om schade te beperken. Ook met endurance zie je dat er tussentijds gekoeld wordt, al blijven de paarden dan wel gewoon in beweging. Een paard heeft een grote warmteopslag (oppervlak-inhoud verhouding zowel door de grootte van het dier als het feit dat het een herbivoor is), daardoor verliest hij minder rap warmte dan een hond, maar daarmee verandert het thermoregulaire systeem niet, alleen de nuances.

Honden zweten inderdaad niet, maar raken wel gewoon door luchttransport warmte kwijt vanaf de huid. Extra kleding helpt ook bij honden gewoon voor extra warmte, het is extra isolatie. En ja, de pasvorm en het materiaal maakt daarbij uit, maar dat doet het bij iedere diersoort, mens en paard inclusief.

Google eens op een van de laatste uitgaven van de hoefslag. Staat een erg interessant artikel in hoe het mechanisme om op temperatuur te komen bij paarden werkt. Meteen die deken op is niet helpend. Het idee dat mensen, paarden en honden hetzelfde mechanisme hebben, klopt gewoon niet. Jij kunt je vacht niet uitzetten om op temperatuur te blijven om maar iets te noemen.

Dat verschil maakt dat je je maatregelen aanpast.

[DomorVerbeuk]

Ja, je past je maatregelen aan op de nuanceverschillen. Nee, dat maakt het niet een heel ander systeem.

In het artikel van de Hoefslag staat ook niet dat het een compleet ander systeem is. Ook gaat het in de topsport vaak over geschoren paarden.

https://www.dehoefslag.nl/nieuws/achter ... geen-deken

Flink nazweten is een teken van oververhitting. Dan is de situatie dus weer meer zoals bij eventing.

Maar goed, de trigger van deze discussie was of extra moeten eten om op gewicht te blijven in de winter een teken van het koud hebben is, die kwestie wordt tactisch ontweken. Het ging immers om het vraagstuk of naakthonden een verminderd welzijn hebben.

[Omega]

Ja, je past je maatregelen aan op de nuanceverschillen. Nee, dat maakt het niet een heel ander systeem.

In het artikel van de Hoefslag staat ook niet dat het een compleet ander systeem is. Ook gaat het in de topsport vaak over geschoren paarden.

https://www.dehoefslag.nl/nieuws/achter ... geen-deken

Flink nazweten is een teken van oververhitting. Dan is de situatie dus weer meer zoals bij eventing.

Maar goed, de trigger van deze discussie was of extra moeten eten om op gewicht te blijven in de winter een teken van het koud hebben is, die kwestie wordt tactisch ontweken. Het ging immers om het vraagstuk of naakthonden een verminderd welzijn hebben.

De meeste paarden staan gewoon bij Truus om de hoek, die weliswaar vaak denken dat ze aan topsport doen en de werking van de vacht vernielen door te scheren. Mijn paarden staan al jaren zonder dekens, uitstappen na het rijden en even lekker laten rollen in het zand en ze zijn zo droog. En zorgen voor voldoende ruwvoer zodat ze zich warm kunnen houden.
Ook paarden eten meer in de winter, dat is niet omdat ze het koud hebben maar wel omdat ze meer energie nodig hebben om zich warm te houden. Net als honden, geef je die te weinig energie (voer) om zich warm te houden dan krijgen ze het koud. Dus honden hebben het niet perse koud, maar ze hebben wel meer energie dus voer nodig.
Ik denk dat naakthonden voor hun welzijn meer hulp van de mens nodig hebben om comfortabel te blijven in de vorm van jasjes en een kachel die opgestookt wordt. Treffen ze een mens die niet goed voor ze zorgt komt het welzijn in het geding, maar dat geldt ook voor andere honden.

[Sirene]

Maar goed, de trigger van deze discussie was of extra moeten eten om op gewicht te blijven in de winter een teken van het koud hebben is, die kwestie wordt tactisch ontweken. Het ging immers om het vraagstuk of naakthonden een verminderd welzijn hebben.

Oh zat je op antwoord te wachten?
Ze moeten meer eten om op temperatuur te blijven.
Net als ik trouwens met alle buitensporten en buiten werk wat ik doe. Ik vind dat geen welzijnsprobleem. Eerder een plus zelfs want ik eet zonder aankomen een magnum per dag. En de honden eten met zijn drieen 1,5 kg vlees.

[Marc]

Ik vind een doorgroeivacht ook een welzijnsprobleem. Niet voor elke individuele hond maar bij verwaarlozen van de vacht of erger in het buitenland zwerfhond zijn is een doorgroeivacht een extreem drama. Een hond kan zelfs zijn poten verliezen als een viltvorming rondom een poot de toevoer van bloed afknelt. Dus dat is net als met naakthonden niet direct een probleem maar in verkeerde handen wel. Een man hier in de buurt houdt een Dobermann pincher in een buitenkennel. Geen dubbele vacht en hele dunne spitse gecoupeerde oren etc. Ik denk dat in die situatie een enkele vacht ook een kwelling is.

Dus veel kenmerken zijn in principe geen drama maar in verkeerde handen wel. Maar of je nu mishandeling en verboden moet gaan toepassen op indien in verkeerde handen gaat mij ook wat ver. Toch zou een doorgroeivacht best mogen verdwijnen van mij. Zeker bij doodles lopen er zelfs in Nederland een heleboel te steunen en te doen omdat ze op de huid vervilt zijn. Die vechten zijn domweg vaak drama. En dus zielig voor de hond.

[BieneMaya]

Ja, je past je maatregelen aan op de nuanceverschillen. Nee, dat maakt het niet een heel ander systeem.

In het artikel van de Hoefslag staat ook niet dat het een compleet ander systeem is. Ook gaat het in de topsport vaak over geschoren paarden.

https://www.dehoefslag.nl/nieuws/achter ... geen-deken

Flink nazweten is een teken van oververhitting. Dan is de situatie dus weer meer zoals bij eventing.

Maar goed, de trigger van deze discussie was of extra moeten eten om op gewicht te blijven in de winter een teken van het koud hebben is, die kwestie wordt tactisch ontweken. Het ging immers om het vraagstuk of naakthonden een verminderd welzijn hebben.

Ach, jij zit weer helemaal vast in je eigen denkwijze. Net als toen in het begin van corona heb je het nu ook fout.

[Mo-yi]

Eigenlijk zou je misschien beter voor de winter zorgen dat er wat vet zit, en dan in de winter als er wat schaars is, verbruik je je vetresten