Stelling: Een hond die meerdere keren gebeten heeft moet ingeslapen worden

[Teckeltoos]

En dan bedoel ik gedrag gestoorde gezonde honden en niet die om medische reden of voor hun werk moeten bijten.

Honden die meerdere keren mensen en dieren het ziekenhuis in heeft gebeten mogen van mij ingeslapen worden. Ik geloof niet dat gedragsdeskundigen ze dat af kan leren. Plus dat ze na terugkeer bij de eigenaar vaak toch weer in het oude gedrag vervallen.

[Smoushond]

Ja

[Meta]

ja

[Nanna]

Alles dat HR is verbieden. Veel kortere klap.
Verreweg de meeste bijterij op niks af komt uit die groep.
En een bijtende teckel hoeft voor mij niet dood. Dik kans dat ie bij een goeie baas helemaal niet bijt.

[CatnDog]

Ik ben het wel met de stelling eens, als het bijten is met schade (dierenarts/ziekenhuisbezoek tot gevolg).
Als het een tweede keer is voorgekomen geeft het al aan dat de eigenaar niet voldoende maatregelen heeft genomen na de eerste keer.

Ik vind wel dat het ook moet gelden voor bijtende kleine honden.

[blondie]

Ik ben het wel met de stelling eens, als het bijten is met schade (dierenarts/ziekenhuisbezoek tot gevolg).
Als het een tweede keer is voorgekomen geeft het al aan dat de eigenaar niet voldoende maatregelen heeft genomen na de eerste keer.

Ik vind wel dat het ook moet gelden voor bijtende kleine honden.

Maar een beet van een kleinere hond geeft normaliter niet dusdanige verwondingen dat een hond of persoon zeer ernstig gewond raakt.

[Maart]

Ik heb mijn Fax laten inslapen na meerdere incidenten, meerdere keren herplaatst met telkens de uitleg hoe hij ineen zat, allemaal wisten ze er wel mee om te gaan. Niet dus.
Dus toen hij voor de zoveelste keer terugkwam, ben ik er een grote wandeling mee gaan maken en gestopt bij de DA.
Die hond moest ook echt niet gelukkig zijn, als je constant zo moet leven dat je voortdurend de omgeving scant.
Ik was jong en vreselijk onervaren, enige waar ik spijt van heb is dat ik veel te laat ingegrepen heb.
Ik herplaatst ook nooit nog een hond, daar is het immers allemaal mee begonnen. Stomme ik.

Dus ja, agressieve honden mogen zeker afgemaakt worden voor me. Piiri heeft ook zl gebeten, maar dat is wel onder controle. Die schiet niet in moord modus als ze een andere hond ziet.

Agressie naar mensen zou ik écht niet trekken, zo’n type hond hoef ik niet in huis.

[Diana]

Alles dat HR is verbieden. Veel kortere klap.
Verreweg de meeste bijterij op niks af komt uit die groep.
En een bijtende teckel hoeft voor mij niet dood. Dik kans dat ie bij een goeie baas helemaal niet bijt.

Dat laatste kan natuurlijk voor veel meer bijterds gelden.
Ik zeg niet dat het altijd allemaal aan de baas ligt, maar die kan natuurlijk een rol spelen in het gedrag of in het veilig houden van de hond (aanlijnen, muilkorven, appel), zowel bij een herder als een pitbull als een teckel.

[Nanna]

Ja. We gaan alleen niet ons pitbulls of ander HR spul aanschaffen en ze dan dubbel zekeren en muilkorven om de zaak veilig te houden. Verbied die hele handel maar.

[CatnDog]

Ik ben het wel met de stelling eens, als het bijten is met schade (dierenarts/ziekenhuisbezoek tot gevolg).
Als het een tweede keer is voorgekomen geeft het al aan dat de eigenaar niet voldoende maatregelen heeft genomen na de eerste keer.

Ik vind wel dat het ook moet gelden voor bijtende kleine honden.

Maar een beet van een kleinere hond geeft normaliter niet dusdanige verwondingen dat een hond of persoon zeer ernstig gewond raakt.

Ik moet hierbij denken aan een verhaal van Martin Gaus over een collega die door een chihuahua een vinger verloor. Nou, dat lijkt me toch ernstige schade.

Ik ken ook een Australische herder en een cocker die omwille van agressie en bijtincidenten zijn ingeslapen. Ook niet exact grote honden.

[CatnDog]

Ja. We gaan alleen niet ons pitbulls of ander HR spul aanschaffen en ze dan dubbel zekeren en muilkorven om de zaak veilig te houden. Verbied die hele handel maar.

Ja, maar dat is niet de stelling

[Desiree]

Ja en nee. Het ligt wel een beetje aan situatie ook.

Er zijn zat honden die elders wel goed op hen plek zitten maar er zitten er een paar tussen waar gewoon bijna niet mee om te gaan is.

[Frootje]

Ik vind dat wel een heel lastige. Ik ben geneigd om ja te zeggen vanwege de gevallen waarin honden halve gezichten eraf scheuren of de hond van de buren mollen oid. Dat soort honden hoeven inderdaad niet in de samenleving rond te lopen. Maar er zijn natuurlijk ook gewoon heel veel honden met idioten van eigenaren, waar de hond al best lang tolerant is geweest en uiteindelijk toch tot bijten overgaat. Vermoedelijk met geen enkele verandering tot gevolg omdat de baas het nog steeds niet snapt, dus misschien komt het nog een keer voor. Dat soort honden vind ik niet gestoord en die zouden het bij een eigenaar met meer verstand vast een stuk beter doen. Ik zie wel eens filmpjes van bijtende honden waarin ik me afvraag waar de eigenaar in vredesnaam zat met z'n hoofd. Ik zou wel bang zijn dat dat soort honden er ook de dupe van zouden worden.

Aan de andere kant ben ik wel altijd van mening dat inslapen een humane maatregel is hoor. De hond weet niet dat er nog meer in het leven had kunnen zitten. Het is gewoon over en klaar, daar staan ze toch niet bij stil. Wij wel. Dus zelfs als die bovenstaande honden in mijn ogen onterecht ingeslapen zouden worden, dan zijn ze denk ik niet beter of slechter af. Of nou ja, misschien zelfs wél beter, want ze zijn eindelijk zonder die idioot van een eigenaar.

[EchoMira]

Nee. Niet als stelregel.
De eigenaar is verantwoordelijk en als die het fout laat gaan mag de hond best in beslag genomen worden maar ik vind niet dat elke hond die een vorm van agressie vertoont meteen afwijkend of een slechte hond is.

Er zijn zat mensen die gewoon helemaal geen behoefte hebben aan gekut in het buurtpark. Die gaan om 5 uur hardlopen op een of andere van god verlaten zeedijk waar ze niemand tegen komen. Ik zou niet weten waarom je dan geen bijtende hond mag hebben. Als je zorgt dat hij niemand bijt.

Verder vind ik bijten zelf te vaag. Heb ik dan een putje in mijn vinger of is de vinger er af? Dat maakt uit.

[S.V.]

Als een hond bij een bepaalde eigenaar alle keren uit de bocht vliegt, hoeft de hond niet dood, kan ook ergens anders worden geplaatst waar wel wordt gekeken wat en hoe je met de hond moet omgaan, het is vaak de gelegenheid die de dief maakt..en wat is bewezen gestoord gedrag en wie bepaald dat..voor je iemand of iets behandeld voor een afwijking maak dan eerst even zeker dat niet de omgeving het probleem is. Wat dus niet wil zeggen dat inslapen soms niet de beste oplossing is hoor in een mensen wereld, als de hond dood is heeft die er geen erg meer in zeg maar..

[Persistence]

Ben geneigd om ja te zeggen, honden die grijpen om te doden en ongelukkige situaties, maar bij bijv. een kind die op een hond z’n rug gaat zitten en in z’n gezicht gebeten wordt, wie weet hoeveel signalen de hond allang afgegeven heeft. Dat vind ik geen onnatuurlijk gedrag van een hond.

Of een hond in hoge opwinding die gecorrigeerd wordt en uit redirectie in een been bijt.

Kan allemaal ernstige gevolgen hebben, maar 1 flinke beet is anders dan schudden en verscheuren.

[Border Collie]

Ondanks meerdere bijtincidenten wordt een hond niet daarvoor ingeslapen. Van dichtbij mee gemaakt, hond had meerdere keren het kind in huis gebeten. Niet dusdanig dat het kind naar het ziekenhuis moest maar wel wat gaatjes. verschillende dierenartsen zijn afgebeld maar de meeste slapen pas in als er meerdere incidenten zijn geweest buitenshuis.
Ondertussen leeft de hond nog wel maar laatst toch weer een kindje van buitenaf geweten.

[EchoMira]

Mag ik trouwens zeggen dat ik het ook een beetje bij een normaal leven vind horen om een keer door een hond gebeten te worden? Ik ben wel 20 keer door een hond gebeten.

En als Echo echt de allerbeste vrienden met je wil zijn houdt ze heel zacht je duim vast. Ook maar een spuit er in?

[Gonnie]

Ik zie het hier in de flat ook nog eens fout gaan, hier laten kinderen een Stafford uit, tijdens het uitlaten pesten ze hem. Hij is nu aardig groot en een buurvrouw die op hun balkon kan kijken ziet de kinderen heel vaak de hond pesten, hem in een hoek drijven en hem dan zieken. Als die hond als hij volwassen is terug ga bijten zou ik dat echt niet gek vinden. Alleen jammer dat de hond het dan waarschijnlijk met zijn leven moet bekopen.

[Budkes]

En dan bedoel ik gedrag gestoorde gezonde honden en niet die om medische reden of voor hun werk moeten bijten.

Honden die meerdere keren mensen en dieren het ziekenhuis in heeft gebeten mogen van mij ingeslapen worden. Ik geloof niet dat gedragsdeskundigen ze dat af kan leren. Plus dat ze na terugkeer bij de eigenaar vaak toch weer in het oude gedrag vervallen.

Met de stelling zoals deze er staat ben ik het wel eens, een hond die meerdere keren mensen en dieren het ziekenhuis in heeft gebeten mogen van mij ingeslapen worden.
Dit komt natuurlijk maar echt sporadisch voor.
De meeste bijtincidenten zijn natuurlijk niet zo zwart wit, leveren minder letsel op, of eenmalig letsel en liggen er meerdere oorzaken aan ten grondslag.

In mijn werk heb ik niet heel vaak meegemaakt dat een hond na bijtincidenten werd ingeslapen, maar het kwam wel af en toe voor in de afgelopen 20 jaar. Meestal stond de eigenaar dan zelf al wel achter euthanasie of lag er een negatieve beoordeling tot herplaatsing onder omdat sommige honden echt te gevaarlijk waren. Dat opgeteld bij het feit dat plaatsen en mensen waar je zo'n hond zou kunnen herplaatsen echt niet voor het oprapen liggen én het veilig houden van zo'n hond toch prioriteit heeft leidde dan tot euthanasie.

[Marc]

Hangt bij mij volledig van de hond af en de reden van bijten. Als mensen een reu die vecht keer op keer in de fout laten gaan en het is verder een dweil van een hond is een muilkorf en wat training elders voldoende. Een hond die niet met kinderen kan is ook prima te houden zonder gedoe. Het is voor mij van belang of de hond structureel gevaarlijk is of alleen bepaalde zaken niet trekt die eenvoudig te managen zijn.

Een hond die poeslief is en geen vlieg kwaad doet behalve.....heb ik niet zoveel problemen mee als er een nieuwe baas klaar staat. In het asiel doen na incidenten ben ik geen voorstander van.

Van veel honden is het toch domweg geaccepteerd? Veel honden zijn dermate waaks dat ze ook keer op keer incidenten zouden veroorzaken. Maar dat nooit doen omdat ze met gezond verstand gehouden worden. In de basis zijn dat dezelfde honden die volgens deze topic ingeslapen moeten worden. En ene pitbull bij een verantwoorde baas kan 13 worden zonder een enkel incident terwijl die hond in de basis elke Maltezer wil verscheuren. Bij de verkeerde baas dus wel incidenten en bij de goede baas een heerlijke hond die alleen gemuilkorfd wandelt en op die manier nooit wat verkeerd doet.

Inslapen gaat bij mij om de basis en om het wel of niet hebben van een goede baas. Je kan namelijk de helft van de waakhonden en HR honden inslapen als het puur om potentie en een gedragstest zou gaan. Schat zo in dat de helft van de Mechelaars bijt als de buurman of een neef standaard achterom komt. En ik schat in dat de helft van de pitbull reuen een Jack Russel reu zou mollen als je ze loslaat op een speelweide. Die zouden dan ook ingeslapen worden bij de verkeerde baas en bij de juiste baas zijn ze een heerlijk onderdeel van de familie alleen kunnen bepaalde dingen niet.

[Hewi]

Nee
Maaarrrrrr dan dien je als eigenaar er wel voor te zorgen dat het niet gebeurt.

Wijlen oops was een lieder. Zwaar mishandeld rugzak etc. De pest was zijn fluffie uiterlijk. Enorme baknijd erbij.
Hij heeft me vaak genoeg gebeten maar iemand anders nooit.
Maar als hij formaat Deense dog was geweest had ik hem laten inslapen. Denk ik.

[Tineke]

Nee wat mij betreft moet er per geval naar gekeken worden.

Sowieso staat achter iedere hond die voor de tweede keer een incident veroorzaakt een eigenaar die hier schuldig aan is.
Wanneer je weet dat je hond bijt ,dat is dus bij het eerste incident, dan is elk opvolgend incident het gevolg van jouw slappe houding en de niet genomen maatregelen om het te voorkomen.

[Budkes]

Klopt de fout ligt altijd bij de eigenaar. Eén van mijn diensthonden was echt gevaarlijk. Die trok nog een kind uit de kinderwagen. Toch heeft hij nooit iemand "per ongeluk" kunnen bijten, op mij en mijn moeder na. Mij in het begin toen ik hem kreeg, mijn moeder toen hij met pensioen was.

De pest is als zo'n gevaarlijke hond moet worden herplaatst omdat de oorspronkelijke eigenaar niet in staat is om andere mensen en dieren veilig te houden, waar moet de hond dan heen? En wie wordt er verantwoordelijk gehouden als de hond ook dan weer in de fout gaat? Als je al überhaupt iemand kunt vinden die zo'n hond wil adopteren?

En wat als zo'n hond niet herplaatst kan worden omdat er niemand te vinden is? De rest van zijn leven in het asiel? Eenzame opsluiting?

Toen die hond waar ik het over heb met pensioen ging was mijn keuze hem te houden, in huis, in overleg met mijn kinderen, of anders in te laten slapen. Ik kon hem wel kwijt als terreinbewaker, maar hij hing echt veel te veel aan contact met zijn mensen om hem dat aan te doen. Dan had ik het echt humaner gevonden om hem in te laten slapen. Het risico om hem te plaatsen bij andere mensen binnen de maatschappij was echt veel te groot.

[Jackira]

Nee niet altijd. Het ligt aan de situatie.

Ik ken iemand die z'n hand tussen twee vechtende honden deed. Hoektanden in de hand. Ik vind dat niet echt de schuld van de hond.

Ook heeft Buck, een van mijn vorige honden iemand gebeten. Het was iemand die een kapot raam bij mij op kwam meten. Ik had gezegd dat hij niet geaaid kon worden omdat hij beet. Er was op dat geen mogelijkheid om hem weg te sluiten. Buck ging zelf niet naar de man toe maar bleef in de keuken. Die man liep op een gegeven moment toch naar hem toe en stak zijn hand uit. Met een beet tot gevolg. Geen enorme schade maar toch wel blauw en pijn.
De man zei daarna wel dat het zijn eigen schuld was, dus dat liep goed af.

Laila heeft de dierenarts gebeten omdat ze net 1 dag bij ons was en nog moest wennen, de dierenarts vond het nodig om over haar heen te hangen en Laila zei hap. Terwijl ze de liefste hond van de wereld is de afgelopen 9 jaar dat ze bij ons is.

Dus ik begrijp dat er situaties zijn dat je je hond in laat slapen in zo'n geval. Maar de context doet er wel toe.