Je ergeren aan uitvallers

[EchoMira]

We hebben even gewandeld en ik heb even goed nagedacht. Ik vind het inderdaad moeilijk om hem voor dat gedrag flink te straffen omdat ik het “ natuurlijk “ gedrag vind wat bij een reu hoort. Maar ik denk dat hij daardoor juist geen duidelijkheid heeft

Ik kan wel streng zeggen dat het nù klaar is en dat hij moet ophouden met dat gedram maar als ik het eigenlijk van binnen toch zielig voor hem vind voelt hij dat natuurlijk ook

Wat tof dat je het eens opnieuw neutraal overdacht hebt.

Wat bedoel je met flink straffen? Kun je niet meer met aansturen op wat er wel moet? Dat is altijd duidelijker.
Over welke situatie heb je het nu? Dat naar de deur rennen als jij opstaat?

[Marc]

Is dit gedrag bij Bertus altijd al zo geweest? Ook toen je je herder nog had? Want kan ook dat hij ineens alleen is? Guus is veel aanweziger sinds Bas stokoud is en hij het van ons moet hebben. Bas geeft ook geen grenzen meer aan. Dus Guus is meer het potentaat van het huis geworden. Eerder was hij ondergeschikt en bescheiden door en richting Bas.

Ja klopt dat speelt ook mee . Hij speelde veel in de tuin met Heavy en dat valt nu weg .

Daar zit denk ik zelfs het grootste deel. Jij bent nu alles wat hij heeft. Overweeg je er nooit een hond bij te nemen? Een wat stevig in haar schoenen staande teef die hem op zijn plaats zet en met hem speelt. Nooit meer alleen en kan prima zijn dat hij dan zijn focus verlegd.

[EchoMira]

Misschien is het ook wel een hoe de baas het ervaart ding? Want ik herinner me Dapper echt met zijn kop uit het raam in Amsterdam. Lekker via de leuning van de bank. Had hij wat te doen. Vond dat dus eerder leuk dan vervelend.

En hij vond het zelf ook leuk.

[Marc]

Ik denk oprecht dat je een opvoedingsprobleem hebt. Ik zou bijna zeggen kom eens met Guus wandelen en vraag je dan oprecht af of je dingen ziet die je nu aan hormonen wijdt. Guus is druk. Heel lastig bij de les te houden. Volledig gefocust op eten zoeken. Zeer druk en blafferig en niet heel meegaand als hij iets moet. Ik vergeef hem alles en ik zelf vind hem helemaal perfect zoals hij is. Ik denk dat ik bij Bertus ook geen enkel probleem zie. Ik vind een autonome hond interessant. En ik ben dus wel heel streng op agressie en ondermijnen van mijn wil. Dat helpt goed.

[Marc]

Guus komt ook niet als ik roep en hij ruikt wat. En aandacht voor de baas is ook lastig voor hem met de interessante wereld aan zijn voeten. Misschien heeft Bertus meer duidelijkheid nodig? En minder medeleven? Zeg maar wat hoor.

[Marc]

We hebben even gewandeld en ik heb even goed nagedacht. Ik vind het inderdaad moeilijk om hem voor dat gedrag flink te straffen omdat ik het “ natuurlijk “ gedrag vind wat bij een reu hoort. Maar ik denk dat hij daardoor juist geen duidelijkheid heeft

Ik kan wel streng zeggen dat het nù klaar is en dat hij moet ophouden met dat gedram maar als ik het eigenlijk van binnen toch zielig voor hem vind voelt hij dat natuurlijk ook

Wat tof dat je het eens opneiuw neutraal overdacht hebt.4

Wat bedoel je met flink straffen? Kun je niet meer met aansturen op wat er wel moet? Dat is altijd duidelijker.
Over welke situatie heb je het nu? Dat naar de deur rennen als jij opstaat?

Dat doen mijn honden met de keuken. Ik word daar ook gek van. Inmiddels ben ik zover dat ik vaak een gebaar van nee maak naar Bas en tegen Guus zeg je krijgt niks!!! als ik naar de keuken loop. Echt een opvoedingsfout. Ze weten dat ze er soms hun zin mee krijgen en het werkt enorm bevestigend als intervalbeloning als het wel werkt. Ik ben nu een half jaar bezig om blaffen af te leren zodat ik de deur sneller open. Blaffen bij de buitendeur en in de auto. Open die deur! Mag niet meer maar zeer moeizaam om af te keren. Guus springt heel hard tegen deuren. Als ze niet in het slot zitten gaan ze dan open. Hij springt soms een meter hoog tegen de deuren met de voorpoten op volle kracht. Soms vliegt de deur dan open. Beloning genoeg om het altijd te doen. En dan rondjes tollen en keihard blaffen tot ik hem open maak. Dat vind ik wel irritant soms.

[EchoMira]

Ja, ik zou er ook niet tegen kunnen.
Ik ben er zo allergisch voor dat ik het de eerste keer al afkap. Ik haat drammende honden.
Hein liep me ook altijd op te stoken om met stokken te gaan gooien. Keihard blaffen. En maar door gaan omdat hij heel soms een succesje had.
Ver-schrik-kelijk.

[Smoushond]

We hebben even gewandeld en ik heb even goed nagedacht. Ik vind het inderdaad moeilijk om hem voor dat gedrag flink te straffen omdat ik het “ natuurlijk “ gedrag vind wat bij een reu hoort. Maar ik denk dat hij daardoor juist geen duidelijkheid heeft

Ik kan wel streng zeggen dat het nù klaar is en dat hij moet ophouden met dat gedram maar als ik het eigenlijk van binnen toch zielig voor hem vind voelt hij dat natuurlijk ook

Wat tof dat je het eens opnieuw neutraal overdacht hebt.

Wat bedoel je met flink straffen? Kun je niet meer met aansturen op wat er wel moet? Dat is altijd duidelijker.
Over welke situatie heb je het nu? Dat naar de deur rennen als jij opstaat?

Die onrust in huis bedoel ik

[Smoushond]

Ja, ik zou er ook niet tegen kunnen.
Ik ben er zo allergisch voor dat ik het de eerste keer al afkap. Ik haat drammende honden.
Hein liep me ook altijd op te stoken om met stokken te gaan gooien. Keihard blaffen. En maar door gaan omdat hij heel soms een succesje had.
Ver-schrik-kelijk.

Dat soort dingen heb ik gelukkig wel af geleerd

[Marc]

Ja, ik zou er ook niet tegen kunnen.
Ik ben er zo allergisch voor dat ik het de eerste keer al afkap. Ik haat drammende honden.

Ik heb ze gecreëerd. Achterdeur is soms nodig moeten maar tegenwoordig altijd als ik eet. Dus een manier om aandacht te krijgen. Springen en krijsen bij de achterdeur als ik de eerste hap in mijn mond doe. Dan sta ik op, doe braaf de deur open, en dan komt hij niet meer binnen terwijl het steenkoud is dus deur moet dicht. Dan moet hij wel ineens weer binnen. Keuken idem. Ik zou eens een kruimel laten vallen of ze snoep geven. Of een lepel yoghurt. Ik ben bang dat ik het zelf in de hand werk en een dwingend hondje heb. Lastige combinatie. Zijn drive om te drammen is enorm hoog. Als ik uit de auto stap begint hij te gillen. Deur open! Deur open! Samen in de auto gilt hij nooit. Nu ben ik al een half jaar bezig met shhhtttt en wachten tot hij stopt voor de deur open gaat. Die hond heeft een enorme wilskracht en geeft heel lastig op.

[Smoushond]

Oke, je hebt toch meer een opvoedprobleem, hoor.
Mand en koest anyone?

Ja ik moet wat strenger worden maar voel me altijd schuldig als hij niet tevreden is
Als hij onrustig is in huis begin ik al meteen te denken : heb ik wel genoeg gedaan vandaag met hem ?

Doe je dan niet teveel? Ik heb nu Xcooby, een totaal ander type hond dan al mn voorgaande honden. Maar als ik daar dagelijks veel mee doe wordt ie alleen maar nog drukker.. gewoon een dagje kort wandelen en weinig doen doet dan wonderen, wordt ie een stuk rustiger...

Ja maar Xcooby is een puber toch ? Dat had Bertus ook op die leeftijd dan moest hij rusten . Maar hij is nu 4 en echt een werkhondje hoor doet niet onder voor een herder een dagje wat minder kan wel maar dan merk ik het de volgende dag wel

[CatnDog]

Om aan te haken op het gedram. Ik herken dat gedrag een beetje van Zeno in zijn eerste jaar. Als het aan hem lag, zou hij ook de hele dag door gaan. Ik had het idee dat ik hem de hele dag moest entertainen. Ik had nooit eerder een hond gehad en dat stond ook niet in de boekjes. Nee, alle honden sliepen x aantal uren en pakten zelf hun rust. Niet, dus. Ik moest hem echt zelf die uitknop aanleren. Het baasje gaat niet 's avonds nog een spelletje met je doen. Toen hij dat eenmaal snapte was er veel meer rust.
Hij was overigens niet vervelend of pieperig in zijn gedram. Maar meer van: ik wil nog iets doen en dan constant. Het gevoel alsof je als baas hem tekort deed.

Over wel/niet castreren. Zeno heb ik intact gelaten. Ik heb heel wat mensen gehad die mij adviseerden om hem te laten castreren. Ze vonden hem oversekst (zo waren volgens iemand alle Groenendaeler reuen oversekst). Hem in combinatie met andere reuen vind ik niet ideaal en dat contact probeer ik ook te vermijden. Ja, het is extra managen. Ik denk dat ik Zeno tekort zou doen als ik hem zou laten castreren. Ik heb hem een keer chemisch laten castreren en daar werd hij niet beter van (kwam aan in gewicht en zijn vacht werd moeilijk om te onderhouden en voor de spieren zal het ook niet beter zijn).
Qua beleving vanuit de hond denk ik dat de hormonen Zeno helemaal niet 'in de weg' zitten. Hij is heel erg blij met zichzelf. Ik denk dat Bertus dat ook wel is.
Maar chemisch castreren zou je ook kunnen uitproberen. Dat weet je meteen of hij 'een heel andere hond' is. Als hij ervan opknapt, kan je hem alsnog laten castreren.
@blondie Daarin ben ik overigens ook hypocriet qua diersoort, want een kater casteren vind ik een makkelijkere keuze. Ik wil geen kat die gaat vechten en het huis onderpist. Die stank is echt verschrikkelijk.

[Smoushond]

Ja, ik zou er ook niet tegen kunnen.
Ik ben er zo allergisch voor dat ik het de eerste keer al afkap. Ik haat drammende honden.

Ik heb ze gecreëerd. Achterdeur is soms nodig moeten maar tegenwoordig altijd als ik eet. Dus een manier om aandacht te krijgen. Springen en krijsen bij de achterdeur als ik de eerste hap in mijn mond doe. Dan sta ik op, doe braaf de deur open, en dan komt hij niet meer binnen terwijl het steenkoud is dus deur moet dicht. Dan moet hij wel ineens weer binnen. Keuken idem. Ik zou eens een kruimel laten vallen of ze snoep geven. Of een lepel yoghurt. Ik ben bang dat ik het zelf in de hand werk en een dwingend hondje heb. Lastige combinatie. Zijn drive om te drammen is enorm hoog. Als ik uit de auto stap begint hij te gillen. Deur open! Deur open! Samen in de auto gilt hij nooit. Nu ben ik al een half jaar bezig met shhhtttt en wachten tot hij stopt voor de deur open gaat. Die hond heeft een enorme wilskracht en geeft heel lastig op.

Zit vast Smous in

[blondie]

Als een hond echt niet te bereiken is

Ken je er een?

Ik heb nog nooit een hond gekend die ongeacht wat ik wel en niet deed niet te beinvloeden was.
Als ik hem een postelastiek voor zijn kont schiet kijkt ie om, hoor. Mag hij wel even mijn stiekje apporteren want ik blijf niet bezig.

De honden die ik heb gehad niet nee.

En in kader van dingetje met Sambal baasje die nu weg is.. laatst liep ik met de dames op terug weg daar waar grote konijnen in tuin zitten.
Zat ik elders ooit te vertellen dat ze zo gewend waren (met Aak erbij, dus misschien was dat het verschil nu..) om er zonder veel gedoe voorbij te lopen.
Vond Glory het ineens nodig om ineens wel te gaan lopen focussen, Chara ook met oren gespitst en alert.. 1 of 2x zeggen doorlopen en niet doen.. maar wel richting dat grote konijn achter hekje lopen... tsjenken en misschien neiging tot over hek springen..
Daar ga ik dan niet op zitten wachten, dus Glory die best gevoelig is.. maar wel dus advies van mij negeert.. kreeg even een correctie op de kont van mij.. en Chara gaf ik ook een aan geen zin te hebben in dat negeer gedrag naar mij toe.
Is niet echt uitvallen, maar wel neiging tot dingen doen waar ik ze van had geleerd dat niet te doen, dus daar corrigeer ik dan soms wel fysiek voor ja als ze mijn stem negeren terwijl ik ze anders heb aangeleerd.

Maar goed, een konijn is geen loopse teef voor een reu.

En ik heb wel een hond gehad die voor bepaalde correcties niet écht gevoelig was, dat was Bluf. Daar moest ik bij omdenken eerlijk gezegd bij bepaalde dingen.

Ik denk dus zeker nooit zwart wit als het om bepaalde issues gaat of dat je altijd maar 1 lijn kunt trekken in wat je niet en wel accepteert van hond of hoe dat te bereiken.

Ik ben wel altijd zwart wit in als het lijkt dat ik controle over eigen hond kwijt dreig te raken en dat het gevaarlijk kan worden. Hetzij voor mijn eigen honden of voor andere mensen of dieren.
Ben je eigenlijk al een pas te ver als dat gebeurd, maar je heb nooit altijd alles in de hand.
Wel je reactie erop.

Wederom dus los van castreren waar nu ineens focus op lijkt te liggen in dit topic,wil ik hem toch weer doortrekken naar bepaald gedrag wat in honden kan zitten en waar je al dan niet je invloed op zou kunnen hebben als baas.

En dan trek ik hem nu nog even door, de "onruststoker" hier is dus Glory. Die vind veel dingen eng, loopt en liep gespannen, en had ik de rest niet erbij betrokken en haar mindset anders gekregen had ik toen Aki nog leefde met een monsterlijk uitvallend trio kunnen lopen.

[twinkeltje]

Wat een topic zeg pfffffffff, de 1 schopt en mept, de andere doet hakke takie weg zakie en wie weet werkt het
Ik denk dat het net als met kinderen ook al mag je dat nooit vergelijken zo is dat er meerdere wegen naar Rome zijn
Dus de 1 doet het zus en de ander zo, op 1 of ander manier heb ik mijn handen of voeten nooit nodig gehad en ik heb huis niet alleen breve rassen gehad, ik heb dan ook geen keurige gedresseerde aapjes, maar ze weten donders goed wat ik niet oke vind, vaak zelfs vreemde honden
Ik denk dat ik gewoon dat uitstraal of zo geen idee, doe het lekker allemaal op je eigen manier
Ik ga in elk geval niet met stale neuzen of beloningszakjes rondhuppelen
Hoewel ik wel eens de soort wawa van iemand een vliegles wil geven die duikt vaak boven op honden en dat is volgens het baasje omdat ze loops is, nu al bijn 4 maanden lang

[CatnDog]

En in kader van dingetje met Sambal baasje die nu weg is..

Is Susam weggegaan (als ik @susam typ krijg ik geen match)? Wat jammer. Kan dat nog ongedaan worden gemaakt als ze zich bedenkt?

[Nanna]

Ik vind reuen serieus mooier maar ben toch blij dat ik nu alleen maar teven heb.
Net in het bos nog een meneer met een boerenfok. Hij deed hem in de verte al aan de riem. Draaien als een tol. Ik heb dan een tennisbal vast want daar hebben Csikasz en Katus veel meer belangstelling voor dan voor dat schreeuwhondje. Rozi zag hem niet eens
Dus ik van laat maar los hoor. Nee hij kon niet met mennekes. Nou, dit zijn teven. Dus los. Niets aan de hand natuurlijk

[Nanna]

En in kader van dingetje met Sambal baasje die nu weg is..

Is Susam weggegaan (als ik @susam typ krijg ik geen match)? Wat jammer. Kan dat nog ongedaan worden gemaakt als ze zich bedenkt?

Tulijk

[CatnDog]

En in kader van dingetje met Sambal baasje die nu weg is..

Is Susam weggegaan (als ik @susam typ krijg ik geen match)? Wat jammer. Kan dat nog ongedaan worden gemaakt als ze zich bedenkt?

Tulijk

[Smoushond]

Het enige wat me echt niet lekker zit is die agressie. Maar dat gaat niet verbeteren dat komt ook door slechte ervaringen
Hij is al 3 keer belaagd door reuen en al die 3 keren heeft hij niet gebeten en ook niet uitgevallen
Hij was daar best van onder de indruk

[malinois]

Ja ik moet wat strenger worden maar voel me altijd schuldig als hij niet tevreden is
Als hij onrustig is in huis begin ik al meteen te denken : heb ik wel genoeg gedaan vandaag met hem ?

Doe je dan niet teveel? Ik heb nu Xcooby, een totaal ander type hond dan al mn voorgaande honden. Maar als ik daar dagelijks veel mee doe wordt ie alleen maar nog drukker.. gewoon een dagje kort wandelen en weinig doen doet dan wonderen, wordt ie een stuk rustiger...

Ja maar Xcooby is een puber toch ? Dat had Bertus ook op die leeftijd dan moest hij rusten . Maar hij is nu 4 en echt een werkhondje hoor doet niet onder voor een herder een dagje wat minder kan wel maar dan merk ik het de volgende dag wel

Ja maar nee
Hij is idd een puber en natuurlijk heeft hij zn gekke 5 minuten (zoomies heet dat tegenwoordig zag ik net)... maar in huis is hij best rustig. Verplichte rust in een bench gaat niet want hij wil echt niet in de bench als je er niet naast zit. Maar genoeg en liggen is prima. Maar ik heb t meer over zn gedrag buiten als ik dus dagelijks echte grote rondes loop wordt hij vervelend... met name buiten... loop ik 3 dagen grote rondes 1 dag korte rondes weer 2 dagen groot etc gaat t veel beter.

[CatnDog]

Het enige wat me echt niet lekker zit is die agressie. Maar dat gaat niet verbeteren dat komt ook door slechte ervaringen
Hij is al 3 keer belaagd door reuen en al die 3 keren heeft hij niet gebeten en ook niet uitgevallen
Hij was daar best van onder de indruk

Dat was ook het hoofddoel waar ik hoopte met de chemische castratie: dat andere reuen niet zo fel meer op hem zouden reageren. Ik zag echter geen verschil.
De (negatieve) ervaringen zitten in het geheugen. Die krijg je er met een castratie ook niet uit.
Ik vind het wel een goed teken dat Bertus daar zelf niet agressief op heeft gereageerd. De keren dat honden bij Zeno in de nek hingen, reageerde hij eigenlijk ook niet terug. Heel erg onzeker werd hij er ook niet van. Je hoort ook wel dat onzekere reuen door de afwezigheid van testosteron juist nog onzekerder kunnen worden en daardoor niet minder uitvallen. Maar Bertus lijkt me niet per se een heel onzeker type? Hij kan ook uitvallen 'om te rellen/zijn mening te laten horen'.

[Loraine]

Ja, ik zou er ook niet tegen kunnen.
Ik ben er zo allergisch voor dat ik het de eerste keer al afkap. Ik haat drammende honden.

Ik heb ze gecreëerd. Achterdeur is soms nodig moeten maar tegenwoordig altijd als ik eet. Dus een manier om aandacht te krijgen. Springen en krijsen bij de achterdeur als ik de eerste hap in mijn mond doe. Dan sta ik op, doe braaf de deur open, en dan komt hij niet meer binnen terwijl het steenkoud is dus deur moet dicht. Dan moet hij wel ineens weer binnen. Keuken idem. Ik zou eens een kruimel laten vallen of ze snoep geven. Of een lepel yoghurt. Ik ben bang dat ik het zelf in de hand werk en een dwingend hondje heb. Lastige combinatie. Zijn drive om te drammen is enorm hoog. Als ik uit de auto stap begint hij te gillen. Deur open! Deur open! Samen in de auto gilt hij nooit. Nu ben ik al een half jaar bezig met shhhtttt en wachten tot hij stopt voor de deur open gaat. Die hond heeft een enorme wilskracht en geeft heel lastig op.

Zit vast Smous in

Zou in jouw geval best dat beetje Shih Tzu kunnen zijn dat in Bertus zit.
Of had ik dat verkeerd onthouden?

Anyway, dat zeuren dat je in Thea's. 'ben je doof ofzo' topic hoort is wat ik hier diverse keren per dag hoor.
En dat begint dan zachtjes en gaat steeds harder en indringender om uiteindelijk te eindigen met een kreunwafwafwaf.
Ik dreig tegenwoordig gewoon met een skup onder de kont ('moet je een bippity boppity boop voor je bolle bips?' ).
Negeren werkt gewoon écht niet, wegsturen 2 tellen en dan zit hij doodleuk weer op dezelfde plek en 'plaats' of 'bench' ziet hij als een verschrikkelijk grote straf waar hij zo snel mogelijk tussenuit naait omdat hij niet bij je mag zijn dus daar moet je echt superstrak op blijven zitten en nog geen seconde je aandacht laten verslappen of je ogen afwenden.
Dus ik laat duidelijk weten dat ik boos word en helemaal klaar ben met zijn gedram.

Verder ben ik heel erg van het pick your battles.
De honden krijgen wat ze nodig hebben en wanneer ik ff geen energie heb om die stevige wandeling te maken of zin om ze te entertainen ofzo dan hebben ze even pech en doen het met een korte ronde of gewoon bij me liggen.
Morgen of later vandaag kunnen ze dat alsnog krijgen, alleen niet altijd wanneer zij erom vragen.

[Budkes]

Even een vraagje.

Mijn voorkeur gaat altijd uit naar reuen, en dan wel intact. Qua bouw, gedrag, ik houd ervan. Lekker straight ik weet precies wat ik er aan heb.

Ze zijn matig geïnteresseerd in (loopse) teefjes. Komt dit omdat ze nooit gedekt hebben? Ik heb wel eens gehoord, dat wanneer een reu eenmaal gedekt heeft, hij zijn focus daarop gaat richten.

Geen idee, maar ik kan me voorstellen dat dit mee kan spelen bij die hyperfocus op teefjes.

Mijn ervaring is anders. Ik heb twee dekreuen in huis gehad en twee niet dekkende reuen, alle 4 intact, en 1 intacte teef. Ik had tijdens en vlak voor en vlak na de loopsheid van de teef alleen last van de niet dekkende reuen. De ervaren dekreuen werden pas wakker als de teef dekrijp was, dus gedurende een paar dagen. En daarna waren ze weer volkomen ongeïnteresseerd.

[Budkes]

@Smoushond Ik kan er natuurlijk volledig naast zitten maar ik vind zelf herders oneindig veel makkelijker te bereiken en te begrenzen als die zelfstandige ongedierteverdelgers als JRT's en Smoushonden.
Het vergt echt een andere aanpak waarbij je heel duidelijk op je strepen moet staan en grenzen aan moet geven. Het zijn harde hondjes die hun eigen plan trekken, daar zijn ze ook op gefokt.
Mss, maar daar kan ik ook mis mee zijn, ben je in den beginne wat te veel verleidt door het kleine en het schattige. Ik denk serieus dat even duidelijk paal.en perk stellen aan zijn gedrag net zoveel zoden aan de dijk zet als hem castreren.
Ik herken het opspringen zodra ik in beweging kom van zowel de Mechelaar hier als de Jack Russell. Er zit echter wel een verschil in in motivatie. De Mechel is alleen maar bezig met "wat gaan we doen, wat gaan we doen" de Jack denkt alleen maar " wat kan ik doen, wat kan ik doen". Veel opportunistischer. En dat maakt dat ik tegen hem veel duidelijker moet zijn, als je begrijpt wat ik bedoel.