Röntgenen ruggen in het nest

Hier kun je fokgerelateerde zaken bespreken
Plaats reactie
Gebruikersavatar
Crutz
Posts in topic: 5
Berichten: 4138
Lid geworden op: 12 sep 2021, 20:14

Röntgenen ruggen in het nest

Bericht door Crutz »

Ter informatie.

De afgelopen weken had ik een “discussie” met een bevriend fokker.
Hij fokt ook herders (stamboomloze Hollanders voor de sport) en vond het interessant dat ik met de eerste vaccinatie ook al de ruggetjes röntgen voor de mogelijke aanwezigheid van een 8ste lumbale wervel.
Dat wilde hij ook.

Dus hij belde de dierenarts waar hij vaker röntgent of deze dat kon doen.
Die dierenarts gaf telefonisch aan dat dat te jong is, dat je dat niet kan zien. Maar wilde het wel proberen.
Er zijn diverse pups geröntgend maar de dierenarts bleef volhouden dat er niks met zekerheid gezegd kon worden over de aanwezigheid van een 8ste lumbale wervel.

Nu heb ik het in een van mijn nesten gehad en heb ik gisteren de foto’s van mijn pup met 8 lumbale wervels en zijn broer er maar eens bij gezocht en de cijfertjes er bij gezet.

Het is prima zichtbaar. Wat inderdaad op deze leeftijd nog niet zichtbaar is, maar ook beduidend minder vaak voorkomt, is een split sacrum.
Op deze leeftijd bestaat het sacrum nog uit 3 losse wervels. Deze fuseren (groeien aan elkaar) bij volwassen worden.
Dit staat alleen los van een daadwerkelijk aanwezige 8ste lumbale wervel.

Jammer dat een fokker bereid is een stap extra te nemen en dat dan een dierenarts op dat punt kennis lijkt te missen.

(Bijgevoegde foto’s zijn foto’s van 2 pups uit mijn eigen P-nest geboren in 2015. Sindsdien röntgen ik altijd voor de pups vertrekken en dit was gelukkig de enige keer dat ik dit had sindsdien. Een split sacrum heb ik ook eenmalig gehad met een aangekochte pup, deze was alleen al 5 maanden toen we die voor het eerst röntgenden en had wel normaal 7 lumbale wervels, dat was dan ook niet “selecteerbaar” geweest eerder.)

Afbeelding


Afbeelding


Afbeelding
Gebruikersavatar
kloesje
Posts in topic: 2
Berichten: 1542
Lid geworden op: 12 sep 2021, 20:29
Locatie: NOP
Honden: 3
Welke: Australian kelpies

Re: Röntgenen ruggen in het nest

Bericht door kloesje »

Wij lieten de DH'ers ook als pup röntgenen op de rug, gingen dan wel naar een specialist, want ze moeten wel een beetje betrouwbare foto's kunnen maken en goed kunnen tellen. We hebben 1 keer gehad dat hij niet met zekerheid kon zeggen dat er een 8ste ruggenwervel zou kunnen zitten, de rug was op dat moment nog onvoldoende ontwikkeld. 90% zekerheid dat er 7 zouden zijn en dat wat mogelijk een 8ste zou kunnen zijn het sacrum is.
Nu is de hond in een gezin terecht gekomen en zij hebben nooit de noodzaak gezien om haar nogmaals te laten controleren.
Afbeelding

Australian kelpies Ngarra Matimbi
Gebruikersavatar
Crutz
Posts in topic: 5
Berichten: 4138
Lid geworden op: 12 sep 2021, 20:14

Re: Röntgenen ruggen in het nest

Bericht door Crutz »

kloesje schreef:Wij lieten de DH'ers ook als pup röntgenen op de rug, gingen dan wel naar een specialist, want ze moeten wel een beetje betrouwbare foto's kunnen maken en goed kunnen tellen. We hebben 1 keer gehad dat hij niet met zekerheid kon zeggen dat er een 8ste ruggenwervel zou kunnen zitten, de rug was op dat moment nog onvoldoende ontwikkeld. 90% zekerheid dat er 7 zouden zijn en dat wat mogelijk een 8ste zou kunnen zijn het sacrum is.
Nu is de hond in een gezin terecht gekomen en zij hebben nooit de noodzaak gezien om haar nogmaals te laten controleren.
De dierenarts die dit tegen die vriend van me zei is ook een “zogenaamd” specialist (röntgent in vrachtwagen, dan weet je wie)
Maar echt nog nooit gehad (en nu 8 nesten volledig geröntgend) dat er twijfel was. Onderscheid sacrale-lumbale wervel is gewoon duidelijk zichtbaar.
Als fokker zou ik zo’n twijfel geval dus later op mijn kosten laten doen om van te leren.
Gebruikersavatar
kloesje
Posts in topic: 2
Berichten: 1542
Lid geworden op: 12 sep 2021, 20:29
Locatie: NOP
Honden: 3
Welke: Australian kelpies

Re: Röntgenen ruggen in het nest

Bericht door kloesje »

Crutz schreef: 17 nov 2021, 11:59
De dierenarts die dit tegen die vriend van me zei is ook een “zogenaamd” specialist (röntgent in vrachtwagen, dan weet je wie)
Maar echt nog nooit gehad (en nu 8 nesten volledig geröntgend) dat er twijfel was. Onderscheid sacrale-lumbale wervel is gewoon duidelijk zichtbaar.
Als fokker zou ik zo’n twijfel geval dus later op mijn kosten laten doen om van te leren.
Pups waren toen 6 weken volgens mij, wij zijn in Putten geweest, dan weet je ook wel bij wie wij zijn geweest.
De nieuwe eigenaar had die behoefte niet (uiteraard hebben wij dit voorgesteld) :19:
Afbeelding

Australian kelpies Ngarra Matimbi
Mizzsylver
Posts in topic: 2
Berichten: 1920
Lid geworden op: 12 sep 2021, 20:18
Locatie: Maastricht
Honden: 2
Welke: Duitse herder
Contacteer:

Re: Röntgenen ruggen in het nest

Bericht door Mizzsylver »

Mooi om te zien! Neem aan dat ze gewoon wakker geröntgend worden?

Laat jij het in Best doen @Crutz?

Ik overweeg het ook te gaan doen al in het nest, doe het nu pas met afröntgenen maar dan zijn ze al een jaar.
Afbeelding
Gebruikersavatar
Gudrun
Posts in topic: 2
Berichten: 2414
Lid geworden op: 11 sep 2021, 10:55
Honden: 10
Welke: Sheltie border collie working beardie chihuahua en havanezer

Re: Röntgenen ruggen in het nest

Bericht door Gudrun »

Geen ervaring mee maar wel een vraagje: geeft een extra wervel zo veel problemen? Of alleen meer kans op bij grote belasting?
Nanna

Re: Röntgenen ruggen in het nest

Bericht door Nanna »

Gudrun schreef: 17 nov 2021, 13:39 Geen ervaring mee maar wel een vraagje: geeft een extra wervel zo veel problemen? Of alleen meer kans op bij grote belasting?
http://www.belgischeherder.nl/fokkerij/ ... tra-wervel
Gebruikersavatar
Gudrun
Posts in topic: 2
Berichten: 2414
Lid geworden op: 11 sep 2021, 10:55
Honden: 10
Welke: Sheltie border collie working beardie chihuahua en havanezer

Re: Röntgenen ruggen in het nest

Bericht door Gudrun »

Nanna schreef: 17 nov 2021, 13:41
Gudrun schreef: 17 nov 2021, 13:39 Geen ervaring mee maar wel een vraagje: geeft een extra wervel zo veel problemen? Of alleen meer kans op bij grote belasting?
http://www.belgischeherder.nl/fokkerij/ ... tra-wervel
Oh ja, duidelijk. Dank.
Niet gewoon een extra wervel zoals alle andere zonder meer zoals ik aannam maar een probleemwervel dus.
Gebruikersavatar
Crutz
Posts in topic: 5
Berichten: 4138
Lid geworden op: 12 sep 2021, 20:14

Re: Röntgenen ruggen in het nest

Bericht door Crutz »

Mizzsylver schreef: 17 nov 2021, 13:33 Mooi om te zien! Neem aan dat ze gewoon wakker geröntgend worden?

Laat jij het in Best doen @Crutz?

Ik overweeg het ook te gaan doen al in het nest, doe het nu pas met afröntgenen maar dan zijn ze al een jaar.
ja in Best en inderdaad gewoon zo wakker zonder narcose
Hou tegen die tijd maar contact, is altijd 1 dierenarts die dat voor me doet
Gebruikersavatar
Crutz
Posts in topic: 5
Berichten: 4138
Lid geworden op: 12 sep 2021, 20:14

Re: Röntgenen ruggen in het nest

Bericht door Crutz »

Gudrun schreef: 17 nov 2021, 13:45
Nanna schreef: 17 nov 2021, 13:41
Gudrun schreef: 17 nov 2021, 13:39 Geen ervaring mee maar wel een vraagje: geeft een extra wervel zo veel problemen? Of alleen meer kans op bij grote belasting?
http://www.belgischeherder.nl/fokkerij/ ... tra-wervel
Oh ja, duidelijk. Dank.
Niet gewoon een extra wervel zoals alle andere zonder meer zoals ik aannam maar een probleemwervel dus.

hoeft geen probleemwervel te zijn als deze normaal gevormd is en niet verzakt is, maar bij belasting is hij wel gevoeliger om problematisch te worden.
En (binnen de herders) als je na africhten je hond wil verkopen zijn ze er niet altijd van gecharmeerd om deze te kopen (vroeger helemaal niet, tegenwoordig hangt het nog van veel meer af) en voor de fok zijn ze ook niet geschikt
Mizzsylver
Posts in topic: 2
Berichten: 1920
Lid geworden op: 12 sep 2021, 20:18
Locatie: Maastricht
Honden: 2
Welke: Duitse herder
Contacteer:

Re: Röntgenen ruggen in het nest

Bericht door Mizzsylver »

Crutz schreef: 17 nov 2021, 13:55
ja in Best en inderdaad gewoon zo wakker zonder narcose
Hou tegen die tijd maar contact, is altijd 1 dierenarts die dat voor me doet
:ok:
Crutz schreef: 17 nov 2021, 13:56
hoeft geen probleemwervel te zijn als deze normaal gevormd is en niet verzakt is, maar bij belasting is hij wel gevoeliger om problematisch te worden.
En (binnen de herders) als je na africhten je hond wil verkopen zijn ze er niet altijd van gecharmeerd om deze te kopen (vroeger helemaal niet, tegenwoordig hangt het nog van veel meer af) en voor de fok zijn ze ook niet geschikt
Helaas zie ik echt nog heel veel 8e wervels langskomen op de dracht foto :ugh: naast nog andere rugproblemen en bij veel verschillende rassen ook
Afbeelding
Gebruikersavatar
Crutz
Posts in topic: 5
Berichten: 4138
Lid geworden op: 12 sep 2021, 20:14

Re: Röntgenen ruggen in het nest

Bericht door Crutz »

Mizzsylver schreef: 17 nov 2021, 14:09
Crutz schreef: 17 nov 2021, 13:55
ja in Best en inderdaad gewoon zo wakker zonder narcose
Hou tegen die tijd maar contact, is altijd 1 dierenarts die dat voor me doet
:ok:
Crutz schreef: 17 nov 2021, 13:56
hoeft geen probleemwervel te zijn als deze normaal gevormd is en niet verzakt is, maar bij belasting is hij wel gevoeliger om problematisch te worden.
En (binnen de herders) als je na africhten je hond wil verkopen zijn ze er niet altijd van gecharmeerd om deze te kopen (vroeger helemaal niet, tegenwoordig hangt het nog van veel meer af) en voor de fok zijn ze ook niet geschikt
Helaas zie ik echt nog heel veel 8e wervels langskomen op de dracht foto :ugh: naast nog andere rugproblemen en bij veel verschillende rassen ook

ja ik ook
Plaats reactie