Fokken of Fukken

[HillieS]

Ik zou het ook niet kunnen hoor, een teefje wegdoen wegens fokongeschikt of uitgefokt.

Maar, wat ik bij grotere rasfokkers ook wel zie is dat het meer gaat om liefde voor 'het ras' in zijn algemeen dan voor de individuele hond. Ze fokken dus niet voor geld maar prestige ofzo.
Bij de schapendoezen zat er ook zo'n fokker die uitgefokte of fokongeschikte teven herplaatste. Hij werd een broodfokker genoemd door medefokkers. Maar, voor het ras was hij juist aan aanwinst vind ik. Hij deed netjes testen en fokte per teefje niet veel nesten. En was dus makkelijk om een tegenvallend teefje te herplaatsen ipv toch mee te fokken. Voor de genenspreiding, karakter en gezondheid binnen een ras een stuk beter denk ik.
En voor een uitgefokt teefje fijner om niet 1 van de vele te blijven. Genoeg liefhebbers ook voor een goed gesocialiseerde volwassen rashond.

Ik moest ook aan die fokker denken ja.
Zo heb ik via m'n schoonzus gehoord over een fokker van havanezers die ook zo werkt. Zij krijgen een teefje over een aantal maanden via die fokker, zij willen bewusteen goed opgevoede volwassen teef ipv een pup. Dat teefje heeft dan 2 of 3 nestjes gehad, en dan mag ze dus naar een nieuw thuis. Ik zou het zelf zo niet kunnen, maar wat jij ook schrijft @pioenroos kan dat juist fijner zijn voor het betreffende hondje.
In mijn ogen ben je geen slechte of broodfokker als je het zo aanpakt, en ondertussen wel goed voor je honden zorgt, ze niet teveel nestjes laat krijgen etc.

[Kells]

Ik zou het ook niet kunnen hoor, een teefje wegdoen wegens fokongeschikt of uitgefokt.

Maar, wat ik bij grotere rasfokkers ook wel zie is dat het meer gaat om liefde voor 'het ras' in zijn algemeen dan voor de individuele hond. Ze fokken dus niet voor geld maar prestige ofzo.
Bij de schapendoezen zat er ook zo'n fokker die uitgefokte of fokongeschikte teven herplaatste. Hij werd een broodfokker genoemd door medefokkers. Maar, voor het ras was hij juist aan aanwinst vind ik. Hij deed netjes testen en fokte per teefje niet veel nesten. En was dus makkelijk om een tegenvallend teefje te herplaatsen ipv toch mee te fokken. Voor de genenspreiding, karakter en gezondheid binnen een ras een stuk beter denk ik.
En voor een uitgefokt teefje fijner om niet 1 van de vele te blijven. Genoeg liefhebbers ook voor een goed gesocialiseerde volwassen rashond.

Zo ben ik destijds aan Gina gekomen. Deze fokker heeft/had ook niet een enorme band met de individuele honden en fokte ook niet om zijn brood mee te verdienen. Hij fokte puur om een ras in stand te houden en dat ook niet aan de lopende band.

Ik ben ook fokker, maar het is out of the question dat ik ooit een hond weg zal doen. Het maximale aantal nesten per teef zal ik ook niet behalen, want fokken doe ik in de eerste plaats voor mijzelf en niet voor een ander. Met Kells heb ik twee nesten gefokt. De reden dat zij twee nesten kreeg is omdat ik haar dochter Aislinn om meerdere redenen minder geschikt vond om mee te fokken. Aislinn is een geweldig werkhondje, erg lief maar ze heeft ook wat scherpe kantjes. Aangezien het gros van een nest vertrekt als huishond vond ik een nest van haar geen goed idee. Andere reden om niet met haar te fokken was omdat er uit de lijnen van vaders kant genoeg 'materiaal' was. Kells haar tweede nest bestond uit 7 reuen. Ik heb Finbar aangehouden en hij is inmiddels 6. Met hem wil ik nazaten, maar ik zal waarschijnlijk zelf op zoek moeten naar een nieuwe teef want de kans is niet heel groot dat iemand hem wil als dekreu.

[Loraine]

@Kells de Enterse Ieren fokt geloof ik met werklijn setters, geen idee vd bloedlijnen daar maar wellicht is het een optie om ze te benaderen?

[Kells]

@Kells de Enterse Ieren fokt geloof ik met werklijn setters, geen idee vd bloedlijnen daar maar wellicht is het een optie om ze te benaderen?

Ik ken ze en ik ga er niet mee in zee.

[EchoMira]

Ik zou het zelf niet doen want ik wil Mira helemaal niet missen maar ik vind je hond herplaatsen an sich helemaal niet verkeerd.
Hein is ook verhuisd en dat is echt alleen maar ter meerdere glorie en plezier van hemzelf.

Dat je je oudere hond herplaatst betekent toch niet dat je hem aan elke gek meegeeft?

[Kells]

Ik zou het zelf niet doen want ik wil Mira helemaal niet missen maar ik vind je hond herplaatsen an sich helemaal niet verkeerd.
Hein is ook verhuisd en dat is echt alleen maar ter meerdere glorie en plezier van hemzelf.

Dat je je oudere hond herplaatst betekent toch niet dat je hem aan elke gek meegeeft?

Nee, dat zeker niet. Hein ging naar je ouders die hij al jaren kende en Gina kwam bij ons omdat wij al een dochter van haar hadden en de aanbeveling kwam van goede vrienden. Gina werd ook bij ons gebracht en dat was best wel een eind rijden, vanaf Almere.

[ranetje]

Het hangt denk ik toch ook een beetje af van hoe en waarom je fokt.
Ik denk dat de band met de individuele honden wat minder is als je fokt om het ras serieus op niveau te houden of nog te verbeteren.
Ik ken zulke fokkers.
Teven waar mee gefokt wordt (nadat ze hun kwaliteiten hebben getoond op trainingen en wedstrijden) gaan bij hem wel vaker naar een nieuwe baas als ze geen nestje meer krijgen (max. 3 nesten per teef). Ze hebben vrijwel nooit meer dan 2 nesten per jaar in huis.
Als zij alle honden zelf zouden moeten houden zou het wel een enorme kolonie worden
De honden zijn goed verzorgd, mogen trainen en werken in de praktijk.
Meestal gaan ze daarmee verder bij hun nieuwe baas.
De honden hebben het goed en genieten van het werk waar ze voor zijn gemaakt.

Ik zou het zelf niet kunnen, maar ik ben dan ook geen fokker
Misschien dat ik ooit een "uitgefokte" hond van zo'n fokker in huis zou nemen.

[Nanna]

Ik heb zelf aan alle kanten van het spectrum gestaan.
Heb een volwassen dekreu van een fokker in huis genomen, heb fokteven gehouden tot ze overleden en ja, ik heb in de tijd dat ik fokte ook wel teven weggegeven. Eigenlijk altijd aan vrienden en familie en dat ging fabuleus. Veel mensen vinden het om die reden nog steeds jammer dat ik niet meer fok ‘want jij had altijd van die lieve honden’. Haha.
De laatste die ik weggaf was Peertje. En ik geloof nou niet echt dat die er zo op achteruit geboerd is.
Want dat was altijd een voorwaarde. Een leven als een prins.
Dat rare gedoe van ‘je trapt je honden aan de kant’ leg ik zo naast me neer. Ik weet zelf wel beter.

[Teckeltoos]

Ik heb zelf aan alle kanten van het spectrum gestaan.
Heb een volwassen dekreu van een fokker in huis genomen, heb fokteven gehouden tot ze overleden en ja, ik heb in de tijd dat ik fokte ook wel teven weggegeven. Eigenlijk altijd aan vrienden en familie en dat ging fabuleus. Veel mensen vinden het om die reden nog steeds jammer dat ik niet meer fok ‘want jij had altijd van die lieve honden’. Haha.
De laatste die ik weggaf was Peertje. En ik geloof nou niet echt dat die er zo op achteruit geboerd is.
Want dat was altijd een voorwaarde. Een leven als een prins.
Dat rare gedoe van ‘je trapt je honden aan de kant’ leg ik zo naast me neer. Ik weet zelf wel beter.

En niemand hoeft eraan te twijfelen dat dat laatste geen "die moet ik kwijt" beslissing van Nanna was.
Peer is zo'n liefdegevende hond dat ze wel heel veel van hem gehouden moet hebben om hem een geheel eigen keizerrijk te gunnen.
Peer en ik adoreren elkaar.
Wij zijn elkaars nummer 1.

[blacky]

Ik zou het ook niet kunnen hoor, een teefje wegdoen wegens fokongeschikt of uitgefokt.

Maar, wat ik bij grotere rasfokkers ook wel zie is dat het meer gaat om liefde voor 'het ras' in zijn algemeen dan voor de individuele hond. Ze fokken dus niet voor geld maar prestige ofzo.
Bij de schapendoezen zat er ook zo'n fokker die uitgefokte of fokongeschikte teven herplaatste. Hij werd een broodfokker genoemd door medefokkers. Maar, voor het ras was hij juist aan aanwinst vind ik. Hij deed netjes testen en fokte per teefje niet veel nesten. En was dus makkelijk om een tegenvallend teefje te herplaatsen ipv toch mee te fokken. Voor de genenspreiding, karakter en gezondheid binnen een ras een stuk beter denk ik.
En voor een uitgefokt teefje fijner om niet 1 van de vele te blijven. Genoeg liefhebbers ook voor een goed gesocialiseerde volwassen rashond.

Ik moest ook aan die fokker denken ja.
Zo heb ik via m'n schoonzus gehoord over een fokker van havanezers die ook zo werkt. Zij krijgen een teefje over een aantal maanden via die fokker, zij willen bewusteen goed opgevoede volwassen teef ipv een pup. Dat teefje heeft dan 2 of 3 nestjes gehad, en dan mag ze dus naar een nieuw thuis. Ik zou het zelf zo niet kunnen, maar wat jij ook schrijft @pioenroos kan dat juist fijner zijn voor het betreffende hondje.
In mijn ogen ben je geen slechte of broodfokker als je het zo aanpakt, en ondertussen wel goed voor je honden zorgt, ze niet teveel nestjes laat krijgen etc.

Ik denk dat ik weet welke fokker je bedoelt? Als deze in Friesland zit zou ik er zo een teefje van willen, zou het een fokker uit Limburg zijn bedacht ik me nog wel eens. Bij beide fokkers zitten de honden overigens in kennels en niet in huis.

Zelf heb ik 1 ongeschikt teefje en 1 teefje die nu 2 grote nesten heeft gehad en dat was voor haar erg zwaar dus die is ook klaar.
Ik heb een reutje die bij mijn dochter woont en een teefje van nu bijna 6 maanden die bij mijn zoon woont.
Ik hoop ooit met dit laatste teefje nog eens een nestje te doen. Mijn wens is wel een super leuk reutje ergens tegen te komen om de roedel te vergroten.

Ach ja ik ben ook geen echte fokker zal ik maar zeggen.
En nee ik moest er niet aan denken om er 1 te herplaatsen.

[pioenroos]

Ik denk dat ik weet welke fokker je bedoelt? Als deze in Friesland zit zou ik er zo een teefje van willen, zou het een fokker uit Limburg zijn bedacht ik me nog wel eens. Bij beide fokkers zitten de honden overigens in kennels en niet in huis.

Die ik bedoelde zit in Friesland

[blacky]

Ik denk dat ik weet welke fokker je bedoelt? Als deze in Friesland zit zou ik er zo een teefje van willen, zou het een fokker uit Limburg zijn bedacht ik me nog wel eens. Bij beide fokkers zitten de honden overigens in kennels en niet in huis.

Die ik bedoelde zit in Friesland

ah van douwe, leuk! heeft leuke hondjes en importeert veel uit het buitenland.

[blacky]

Ik denk dat ik weet welke fokker je bedoelt? Als deze in Friesland zit zou ik er zo een teefje van willen, zou het een fokker uit Limburg zijn bedacht ik me nog wel eens. Bij beide fokkers zitten de honden overigens in kennels en niet in huis.

Die ik bedoelde zit in Friesland

ah van douwe, leuk! heeft leuke hondjes en importeert veel uit het buitenland. zelfs uit Cuba wat niet echt makkelijk is.

[blondie]

Finn was geen reu om mee te fokken, maar de baas kon niet meer verder met hem in de sport en deed hem daarom weg.
Prima hond aan gehad die behoorlijk wat commando's en aangeleerde handigheden in zich had.

Bluf op fokkersvoorwaarden gekregen toen ze 2,5 jaar oud was. Ik moest de nodige papieren erop krijgen om aan de eisen voor fokken van het ras te voldoen. Eigenaresse had dat in Duitsland kunnen laten doen, maar ik kreeg die kans.
De fokster vond het lastig om haar te trainen, maar de hond had wel potentie, dat was denk de enige reden dat ze Bluf herplaatste.

Bluf was die periode haar eigendom, ze betaalde het voer, onverwachtse medische kosten en de examengelden en de keuringen. Het nestje kreeg ze bij de fokker en toen de pups groot genoeg waren ben ik haar weer gaan halen en werd ze mijn eigendom.

Zelf zal ik op die manier het niet zo snel meer doen, maar als je goede afspraken maakt en elkaar vertrouwd dan is het een goede manier voor de fokker om de lijn die ze opbouwen goed uit te breiden.
Het lijkt me ook lastig als je als fokker 2 potentiële pups hebt, je er zelf maar 1 aan kan of wilt houden, terwijl je twijfelt.
Dan is uitzetten onder goede fokkersvoorwaarden een optie.

Na 1 nestje een relatief jonge hond die onder normale omstandigheden en sociaal is opgegroeid herplaatsen om ruimte voor een andere generatie te maken, zal er zelf zo wellicht niet instaan.
Maar anderzijds in mijn handen knijpen als ik als tweede eigenaar de hond mag krijgen eerlijk gezegd.
Ik begrijp een fokker die echt gericht aan rasverbetering doet dan wel. Zie het dan ook niet als afdanken.

Anders als een teef maximaal aantal nestjes laten krijgen en dan rond een jaar of 6 à 7 een nieuwe eigenaar zoeken. Daar zal ik dan wat meer moeite mee hebben.

[blondie]

Finn was geen reu om mee te fokken, maar de baas kon niet meer verder met hem in de sport en deed hem daarom weg.
Prima hond aan gehad die behoorlijk wat commando's en aangeleerde handigheden in zich had.

Bluf op fokkersvoorwaarden gekregen toen ze 2,5 jaar oud was. Ik moest de nodige papieren erop krijgen om aan de eisen voor fokken van het ras te voldoen. Eigenaresse had dat in Duitsland kunnen laten doen, maar ik kreeg die kans.
De fokster vond het lastig om haar te trainen, maar de hond had wel potentie, dat was denk de enige reden dat ze Bluf herplaatste.

Bluf was die periode haar eigendom, ze betaalde het voer, onverwachtse medische kosten en de examengelden en de keuringen. Het nestje kreeg ze bij de fokker en toen de pups groot genoeg waren ben ik haar weer gaan halen en werd ze mijn eigendom.
Edit, moet ik wel volledig zijn. Fokster stond er ook op dat ik deelde in de "winst" van de verkoop van de pups. Ik wilde dat destijds weigeren omdat e.e.a. niet lekker verliep, maar ze stond erop.

Zelf zal ik op die manier het niet zo snel meer doen, maar als je goede afspraken maakt en elkaar vertrouwd dan is het een goede manier voor de fokker om de lijn die ze opbouwen goed uit te breiden.
Het lijkt me ook lastig als je als fokker 2 potentiële pups hebt, je er zelf maar 1 aan kan of wilt houden, terwijl je twijfelt.
Dan is uitzetten onder goede fokkersvoorwaarden een optie.

Na 1 nestje een relatief jonge hond die onder normale omstandigheden en sociaal is opgegroeid herplaatsen om ruimte voor een andere generatie te maken, zal er zelf zo wellicht niet instaan.
Maar anderzijds in mijn handen knijpen als ik als tweede eigenaar de hond mag krijgen eerlijk gezegd.
Ik begrijp een fokker die echt gericht aan rasverbetering doet dan wel. Zie het dan ook niet als afdanken.

Anders als een teef maximaal aantal nestjes laten krijgen en dan rond een jaar of 6 à 7 een nieuwe eigenaar zoeken. Daar zal ik dan wat meer moeite mee hebben.

[*Esther]

Wat is nu het beste. Soms hebben mensen fokkersambitie maar willen of kunnen geen meerdere teven hebben. Dan zijn ze toch minder kritisch en fokken met deze teef terwijl het een teef is met fouten. Dat heb ik ook wel gezien. Maar er moet dan blijkbaar gefokt worden, de roze bril blijkt vastgeroest

[Kells]

Wat is nu het beste. Soms hebben mensen fokkersambitie maar willen of kunnen geen meerdere teven hebben. Dan zijn ze toch minder kritisch en fokken met deze teef terwijl het een teef is met fouten. Dat heb ik ook wel gezien. Maar er moet dan blijkbaar gefokt worden, de roze bril blijkt vastgeroest

Andersom kan ook he. Ik ben wellicht een tikkeltje te kritisch en daarom heb ik nu even geen fokteef meer voorhanden.

[Ineke A]

Ik fok af en toe en geb ook wel eens een hond herplaatst. Een keer doordat ik 2 teven had die elkaar opvraten, toen heb ik de jongste herplaatst en de oudste gehouden. En 2x omdat net op dat moment iemand zocht naar ern oudere hond, beide oudere mensen, die veel tijd hadden voor de hond en onverdeelde aandacht konden geven wat je met een roedel niet kunt. Babet is inmiddels overleden, die heeft haar lastste jaren bij de moeder van mijn beste vriendin gezeten., Maggie zit bij een man van 71 die heel veel wandelt en fietst en vrijwel altijd thuis is. Ze is stapelgek op hem, als ik haar weer zie is ze heel blij maar gaat bij haar nieuwe baas liggen..zij is echt ern hondje wat herl graag haar baas voor zich alleen heeft, dat kon ik haar niet geven.
Als hij niet toevallig langs gekomen was was Maggie hier gewoon nog geweest. Ik probeer ze niet te herplaatsen maar soms komen er via via mensen op je pad

[*Esther]

Wat is nu het beste. Soms hebben mensen fokkersambitie maar willen of kunnen geen meerdere teven hebben. Dan zijn ze toch minder kritisch en fokken met deze teef terwijl het een teef is met fouten. Dat heb ik ook wel gezien. Maar er moet dan blijkbaar gefokt worden, de roze bril blijkt vastgeroest

Andersom kan ook he. Ik ben wellicht een tikkeltje te kritisch en daarom heb ik nu even geen fokteef meer voorhanden.

Zo hoort 't ook, wat mij betreft!

[EchoMira]

Ja, vind ik ook.
Je moet fokken voor wat je wil hebben. En als dat niet kan fok je niet.

[Tineke]

Ik zou er zelf niet voor kiezen , de argumenten vind ik ook wat vreemd.
Klaarblijkelijk is een uitgefokte teef beter af op een plek waar er meer aandacht en tijd voor haar is ,alsof je dat niet zelf in de hand hebt

En als ze zich niet prettig voelt in het roedel was dat uiteraard ook zo voor er mee gefokt werd.
Toen zat ze dus ook niet op haar plek maar mocht ze wel blijven omdat er nog gefokt moest worden.

Doe gewoon je hond weg maar laat de zelfpijperij maar achterwege , die hond gaat weg omdat het in eerste instantie jou beter uitkomt.

[EchoMira]

Nee, ik vind dat je best onderscheid naar levensfase mag maken.
Hein ging een keer bij oma logeren en gaf toen echt heel duidelijk aan dat hij daar wilde blijven.
Als in gewoon niet komen bij mijn vertrek.
Die leeft daar nog steeds als god in frankrijk en als ik hem zie vind hij dat leuk maar hij wil nog steeds vooral demonstreren dat hij daar wil blijven.
Nou ja, dat is dan maar zo.

Dat kun je heel vals beschouwen en zeggen dat ik dan Hein voor Echo weg heb gedaan maar dat heeft helemaal niets te maken met wat er daadwerkelijk aan zorg geleverd wordt. Dat betekent alleen maar dat je door een heel negatieve bril naar de situatie kijkt. Niet JIJ hoor Tineke..maar als redenatie.

Ik denk dat er echt heel weinig mensen zijn die een teef waar ze een paar nesten mee gedaan hebben waardeloos vinden. Het tegengestelde lijkt me eigenlijk logischer.

Mira's fokkers hebben vanwege hele heftige gezondheidsklachten bij zowel pa als moe wel de honden weg gedaan.
Ookal dat was daar een prima situatie. Goed, 7 whippets in huis en het was geen groot huis ofzo maar alles schoon en geordend. Alle honden gewoon los bij elkaar zonder er ook maar op te hoeven letten.

En die zijn allemaal naar leuke plekken gegaan. Meer baas voor jezelf en weereens echt naar het bos.

En honden zonder baas willen juist graag dat je er niet over nadenkt.

[Josefien]

Hein heeft zelf zijn keuze gemaakt. Dat is heel wat anders dan dat je daadwerkelijk actie onderneemt om je (uitgefokte) teef of onwelgevallige hond ter herplaatsing aanbiedt. Geen vergelijk.

[Tineke]

Nee, ik vind dat je best onderscheid naar levensfase mag maken.
Hein ging een keer bij oma logeren en gaf toen echt heel duidelijk aan dat hij daar wilde blijven.
Als in gewoon niet komen bij mijn vertrek.
Die leeft daar nog steeds als god in frankrijk en als ik hem zie vind hij dat leuk maar hij wil nog steeds vooral demonstreren dat hij daar wil blijven.
Nou ja, dat is dan maar zo.

Dat kun je heel vals beschouwen en zeggen dat ik dan Hein voor Echo weg heb gedaan maar dat heeft helemaal niets te maken met wat er daadwerkelijk aan zorg geleverd wordt. Dat betekent alleen maar dat je door een heel negatieve bril naar de situatie kijkt. Niet JIJ hoor Tineke..maar als redenatie.

Ik denk dat er echt heel weinig mensen zijn die een teef waar ze een paar nesten mee gedaan hebben waardeloos vinden. Het tegengestelde lijkt me eigenlijk logischer.

Mira's fokkers hebben vanwege hele heftige gezondheidsklachten bij zowel pa als moe wel de honden weg gedaan.
Ookal dat was daar een prima situatie. Goed, 7 whippets in huis en het was geen groot huis ofzo maar alles schoon en geordend. Alle honden gewoon los bij elkaar zonder er ook maar op te hoeven letten.

En die zijn allemaal naar leuke plekken gegaan. Meer baas voor jezelf en weereens echt naar het bos.

En honden zonder baas willen juist graag dat je er niet over nadenkt.

Dat vind ik wezenlijk anders ,soms is een hond gewoonweg beter af op een andere plek.

Mijn zoon heeft dat met een Markiesje gehad.
Een hondje uit zijn groep die hij direct in huis nam toen ze haar wilde wegdoen.
Maar ze bleek in de praktijk bij zoon thuis een enorme aversie tegen kinderen te hebben, en ook niet te schromen daar haar tanden in te zetten

Haar oppas, waar ze in het weekend weleens heen ging als ze uitgingen of vriendinnetjes van kleindochter te logeren hadden, had ze het veel meer naar haar zin.
Ze liep weg van zoons huis naar dat huis toe.
Ze is er gebleven tot haar dood en heeft daar een mooie tijd nog gehad.
Een pensionada voor haar alleen, geen kinderen en veel buiten .
Prima oplossing.


Maar daar ging het hier uiteraard niet over .
Niet iedere herplaatsing is het gevolg van een verkeerde keus , soms is de match er gewoon niet of veranderen situaties welke niet te voorzien waren.
Dat vind ik wezenlijk anders

[Ineke A]

Hein heeft zelf zijn keuze gemaakt. Dat is heel wat anders dan dat je daadwerkelijk actie onderneemt om je (uitgefokte) teef of onwelgevallige hond ter herplaatsing aanbiedt. Geen vergelijk.

Ik adverteer nooit met oudere honden. Normaal gesproken blijven die gewoon bij mij. Alleen zijn er regelmatig mensen die een oudere hond zoeken en je benaderen. En het is nu 2x gebeurd dat ik daadwerkelijk daar op in gegaan ben, en beide keren heeft de hond een gouden mandje gekregen.