dilemma

[Susam]

een kennis van mij heeft twee Beagles en wil echt alles zo goed mogelijk doen met deze honden. Ze is misschien niet compleet geschoold of weet precies alles, maar de honden ogen gelukkig en ze doet haar best. Nu heeft ze de honden voor het eerst naar een opvang gestuurd alwaar ze werken met Anniek Winters/Cesar Millan bullshit.

Op de video's hoor ik de bekende sttttt geluiden en zie ik jachtlijntjes hoog in de nek bij de Beagles terwijl een vrouw met de Beagles door een enorm tamme groep honden loopt "om ze te laten wennen". Geen enkele hond in die enorme groep oogt vrolijk, ze spelen niet onderling, het is een groep honden bij elkaar en daar is ook alles mee gezegd.
Ga ik haar proberen uit te leggen dat dit wellicht niet de beste opvang is met linkjes en "bewijsjes" of laat ik het erbij?
Ik wist ook heel veel niet en ik pretendeer niet veel te weten, maar dit oogt en voelt niet goed.

[Budkes]

Het enige goede aan die Anniek Winters is haar voornaam.
Als het mijn vriendin was ging ik haar dat ook zeker zeggen. Maar ik ken de relatie tussen jullie niet.

[Susam]

Het enige goede aan die Anniek Winters is haar voornaam.
Als het mijn vriendin was ging ik haar dat ook zeker zeggen. Maar ik ken de relatie tussen jullie niet.

heel goed!
Het is eigenlijk een kennis, maar ze zit een beetje in mijn hart omdat ze alles probeert zo goed mogelijk te doen voor die honden.
Ik vond die clips ZO bizar, een enorme groep honden, zeker 30, allemaal timide, geen vrolijkheid of bladje, ijzige stilte. Bizar! Ik word er nog naar van.

[Maart]

Die enorme strakgespannen stroplijnen om strottenhoofden lijken precies wel weer terug ‘in’ te zijn Ik zie ze ook weer opvallend meer in filmpjes.
Idd, vaak in (grote) groepen gestresste honden.

Hoe kun je dat als eigenaar toch zelf niet zien he?

[Susam]

hier op dit forum zitten wel echt heel veel mensen met verstand van honden, maar zo luk raak door de maat genomen over het algemeen in de buitenwereld? Wat ik zo ervaar hebben mensen echt geen idee. Teckel willen we want het is zo'n klein en handzaam hondje, Jack russel idem, kan op flat kan bij kinderen kan met katten. Uhhuh. Laat staan dat ze weten waar ze naar kijken op het gebied van signalen of gedrag? Over het algemeen vind ik het echt bedroevend.

[Tineke]

Het enige goede aan die Anniek Winters is haar voornaam.
Als het mijn vriendin was ging ik haar dat ook zeker zeggen. Maar ik ken de relatie tussen jullie niet.

heel goed!
Het is eigenlijk een kennis, maar ze zit een beetje in mijn hart omdat ze alles probeert zo goed mogelijk te doen voor die honden.
Ik vond die clips ZO bizar, een enorme groep honden, zeker 30, allemaal timide, geen vrolijkheid of bladje, ijzige stilte. Bizar! Ik word er nog naar van.

Dan zou ik het zeker bespreken met haar !

[Persistence]

Is dat een filmpje die door je vriendin gemaakt is, of een algemeen filmpje van de site waar je het over hebt?

Het zit hier in de buurt en de kennis van me bracht haar hond daar ook heen voor dagopvang, en zij was wel tevreden.
Het is toch anders dan training bij Anniek Winters zelf. Al moet ik eerlijk zeggen, zelf heb ik dit ook bekeken in mijn zoektocht voor een uitlaatservice/dagopvang, en hier toch niet voor gekozen omdat het bij Anniek Winters is.

[Susam]

Is dat een filmpje die door je vriendin gemaakt is, of een algemeen filmpje van de site waar je het over hebt?

Het zit hier in de buurt en de kennis van me bracht haar hond daar ook heen voor dagopvang, en zij was wel tevreden.
Het is toch anders dan training bij Anniek Winters zelf. Al moet ik eerlijk zeggen, zelf heb ik dit ook bekeken in mijn zoektocht voor een uitlaatservice/dagopvang, en hier toch niet voor gekozen omdat het bij Anniek Winters is.

filmpje die de opvang van haar honden had gemaakt. Er was geen enkel geluid, niks, nul! het geluid stond gewoon aan en je hoorde geritsel en zo, maar geen blafje niks, alleen die sttttttt van die vrouw zelf.
Ik idem, ben bij een opvang geweest waarvan ik dacht hmmm niet verkeerd, totdat ze begon over castreren anders mocht ie niet komen en leiderschap en roedelleider en was t doei.

[Crutz]

Helaas hoor ik dat veel uit de Beagle wereld.
Speciale Beagle opvang en dan idd winters geschoold.

Ik zou het zeggen ja.

[Persistence]

Is dat een filmpje die door je vriendin gemaakt is, of een algemeen filmpje van de site waar je het over hebt?

Het zit hier in de buurt en de kennis van me bracht haar hond daar ook heen voor dagopvang, en zij was wel tevreden.
Het is toch anders dan training bij Anniek Winters zelf. Al moet ik eerlijk zeggen, zelf heb ik dit ook bekeken in mijn zoektocht voor een uitlaatservice/dagopvang, en hier toch niet voor gekozen omdat het bij Anniek Winters is.

filmpje die de opvang van haar honden had gemaakt. Er was geen enkel geluid, niks, nul! het geluid stond gewoon aan en je hoorde geritsel en zo, maar geen blafje niks, alleen die sttttttt van die vrouw zelf.
Ik idem, ben bij een opvang geweest waarvan ik dacht hmmm niet verkeerd, totdat ze begon over castreren anders mocht ie niet komen en leiderschap en roedelleider en was t doei.

Ah, maar dan kan nog het moment wel leidend zijn. Als ik bijvoorbeeld een filmpje van de uitlaat aan het begin, of aan het eind van de wandeling krijg is een wereld van verschil. Aan het begin is het blaffen en opwinding, aan het eind snuffelen ze vaak en is het gemoedelijker.
Ze mag zelf niet kijken zeker?

Misschien is de hondentuin van de Haarlemmermeer wat als ze in deze regio zoekt? Daar heb ik wel meerdere positieve verhalen over gehoord.

[dre]

Ik zou het wel aangeven, evt ook met een alternatief erbij.

Dan heb je het in elk geval gezegd en wat ze er dan mee doet is aan haar. Maar kan ze niet meer zeggen "ik wist het niet".

[hakunamatata]

Dat zou ik ook zeker zeggen. Liefst wel met uitleg over lichaamstaal, etc. Monique Bladder heeft een duidelijke uitleg erover geschreven die je zou kunnen sturen. Niet oordelend, maar wel uitleggen en informatie geven. Als ze het echt goed probeert te doen gaat ze waarschijnlijk juist blij zijn met die informatie. En dan heb jij je best gedaan en hoef je niet te denken 'had ik maar'.

[EchoMira]

Ik bemoei me met mijn eigen zaken.
Ik bied hooguit aan om het een en ander uit te legggen en dan zien we wel weer.

Cesar millan is goed in ontspoorde honden voor een bepaalde periode (zolang hij er bij staat) kalm en onderdanig gedrag te laten zien.
Anniek Winters ken ik niet maar ik heb een paar filmpjes gekeken en dat zag er prima uit. We echt alleen maar op onmiddellijk gedrag gericht en dat is mij niet holistisch genoeg.

Ik zou me er niet mee bemoeien. Dat wordt toch weer de makkelijkste optie en dat is jou kwalijk nemen dat je het allemaal weer beter weet.

[nevache]

Ik weet niet hoe jullie verstandhouding is, maar je kunt toch gewoon vragen of ze tevreden is met de opvang en met de manier waarop daar gewerkt wordt? Op geleide van haar antwoord merk je vanzelf of ze behoefte heeft aan jouw bemoeienis. Of niet.

[Susam]

Ik heb uiteindelijk en niet veroordelend of belerend berichtje gestuurd met wat linkjes over lijnen hoog in de nek (deden ze bij haar honden) en of ze eens wilde googelen naar de technieken van CM en AW.
Ze zei dat te gaan doen maar ook dat ze het allemaal heel ingewikkeld vond en door de bomen het bos niet meer zag, iedereen wat anders zei (en dat is ook zo!) en dat een dierentolk haar hond een trauma had bezorgd. Zo raakten we in gesprek en heb ik aangegeven echt te proberen nuchter verstand te blijven gebruiken, doen wat goed voelt en vooral zo veel mogelijk kennis vergaren, liefst ondersteund door wetenschappelijk onderzoek.
Ze stond in ieder geval open voor het gesprek, maar net zoals jij zegt @EchoMira voelt het toch een beetje dubbel en heb ik het straks misschien weer gedaan.
Ik vond het ZO naar voor die hele groep van minstens 30 honden. Als je als niet wetende eigenaar je allerlei bullshit op de mouw laat spelden over leiderschap (en de leiding nemen heb ik geen moeite mee, maar dat woord staat ook voor zaken waar ik niet achter sta) en je hebt een dominante (om maar eens in die termen te blijven) opvang eigenaar, voel je je al snel geintimideerd.
@nevache dit was haar eerste keer opvang en ze was stik zenuwachtig.
@hakunamatata ik heb bij Monique het stress reductie en de uitvallende hond programma gedaan, echt fantastisch!
@dre eens!
@Persistence was het maar zo, de honden snuffelden niks, stonden of lagen maar wat, oren omlaag, bedrukte houding, geen enkele vreugde.
@Crutz dat had ik niet eerder gehoord, hier in Limburg zijn opvangen schaars en direct volgeboekt, echt een groot probleem. Ik sta al 3! (toen had ik nog andere hond) jaar op een wachtlijst bij een opvang waar ik achter sta die in mijn lijn zit.

[Smoushond]

Ik vind dat je op basis van een filmpje weinig kan zeggen . Toen ik jouw foto zag met Sambal en die herder allebei aan de lijn gespannen snuffelen dacht ik ook wow dat zou ik nooit doen

En dat die groep honden op het filmpje niet speelt lijkt me logisch want er is een introductie van een nieuweling

[Susam]

Ik vind dat je op basis van een filmpje weinig kan zeggen . Toen ik jouw foto zag met Sambal en die herder allebei aan de lijn gespannen snuffelen dacht ik ook wow dat zou ik nooit doen

En dat die groep honden op het filmpje niet speelt lijkt me logisch want er is een introductie van een nieuweling

snap ik! Daar moet je dan bij zijn geweest en was na overleg en weloverwogen, iedereen heeft snel een mening. In dit geval echter heb ik meerdere clips gezien. De introductie van de Beagles bij de "roedel" ging met een hoop gessstttt en hoge neklijntjes. De rest bleef angstvallig uit de buurt.
De andere clips toonden de Beagles bij de groep honden en dat was al na een tijdje, het geluidstille vond ik het meest vreemde. Eigenlijk alles, ik blijf erbij, het was niet okay.

[Mo-yi]

Heel ongemerkt gebruikte ik ook weleens : TTSS!, werkt prima
Bij mn paard als puber was het weleens; euj! of ah ah! en een puber Mo ook een geluid.
zonder overigens eerst CM of anniek te hebben gekeken, was hier een automatische reactie van me.

[Susam]

ja maar dan is het niet gekoppeld aan een eerdere fysieke correctie.... toch?

[Mo-yi]

ja maar dan is het niet gekoppeld aan een eerdere fysieke correctie.... toch?

nee zeker niet, eerder een "mondelinge waarschuwing" dat er een grens bereikt is, of bijna

[Veertje]

Is het een opvang in België, net over de grens van Limburg? Een vriendin van me heeft ook een nieuwe opvang voor haar hond en ze heeft weleens een filmpje laten zien. Ik schrok er ook van hoe stil het er allemaal was en hoe weinig lol de honden leken te hebben. Het moest allemaal heel strak en er mocht niet geblaft worden. Ik dacht ook honden met een elektrische halsband gezien te hebben, maar dat was niet zo dacht die vriendin van me.

Ik heb verder geen idee welke opvang het is of welke methode ze gebruiken, maar die rare stilte in zo'n grote groep honden vond ik raar. Ergens snap ik dat je niet te veel opwinding wil in een gemixte groep honden, dus of het nou helemaal fout is weet ik niet. Maar ik kreeg er een ongemakkelijk gevoel bij en zou mijn hond er niet brengen.

[CatnDog]

Je verhaal doet me weer denken aan Met Bromet naar hondencursus. Er zijn zoveel verschillende trainers met zoveel verschillende methoden. En ook bij de opvangplekken blijkbaar.
Het verbaast me niet dat ze 'door de bomen het bos niet meer ziet', want ik kreeg toen Zeno een pup was ook allerlei tegenstrijdige adviezen. Daar heb je niet zoveel aan. Ik denk dat ze het uiteindelijk gewoon zelf moet uitzoeken; waar ze zich zelf prettig bij voelt en wat werkt/goed is voor haar en haar hond.
Het hele idee van CM/AW is dat honden het gelukkigst zijn als ze 'calm and submissive' zijn. Dat zie je dan in zo'n hele groep. Daar hoort dus geen 'excitement' bij. En ze moeten allemaal gecastreerd zijn, want hormonen maken het natuurlijk lastig.

Ik zie trouwens geen filmpje. Waar kan ik dat vinden?

[Susam]

dat had ik ook niet gepost, het was een prive filmpje dat ze op haar facebook deelde. ps er komt helaas geen seizoen 2
Zie mijn reactie hierboven, ze heeft me bedankt en gezegd het uit te zoeken maar ik denk dat het hier bij blijft.

[Susam]

Is het een opvang in België, net over de grens van Limburg? Een vriendin van me heeft ook een nieuwe opvang voor haar hond en ze heeft weleens een filmpje laten zien. Ik schrok er ook van hoe stil het er allemaal was en hoe weinig lol de honden leken te hebben. Het moest allemaal heel strak en er mocht niet geblaft worden. Ik dacht ook honden met een elektrische halsband gezien te hebben, maar dat was niet zo dacht die vriendin van me.

Ik heb verder geen idee welke opvang het is of welke methode ze gebruiken, maar die rare stilte in zo'n grote groep honden vond ik raar. Ergens snap ik dat je niet te veel opwinding wil in een gemixte groep honden, dus of het nou helemaal fout is weet ik niet. Maar ik kreeg er een ongemakkelijk gevoel bij en zou mijn hond er niet brengen.

ja klopt! Belgisch Limburg. En dit staat bij de voorwaarden
Reutjes vanaf 8 maanden die niet (chemisch) gecastreerd zijn nemen we helaas niet aan.

[CatnDog]

dat had ik ook niet gepost, het was een prive filmpje dat ze op haar facebook deelde. ps er komt helaas geen seizoen 2
Zie mijn reactie hierboven, ze heeft me bedankt en gezegd het uit te zoeken maar ik denk dat het hier bij blijft.

O, ik dacht dat iemand hierboven het filmpje ook had gezien. Dus ik dacht al: hoe dan?

Er komt geen seizoen 2 van Met Bromet naar hondencursus? Ik vermoedde al dat het eenmalig zou zijn.
Het jammer is dat mensen vooral van leedvermaak houden en dus van dingen die mis gaan. Mij lijkt het ook erg leuk en interessant om verschillende honden bij verschillende baasjes (verschillende methodes is ook prima) te zien opgroeien waar het gewoon goed gaat.