Een Hondenleven

SuzanneS schreef: ↑27 sep 2024, 19:41 In die facebook groepen zitten vaak mensen die een chiplezer hebben en de halve dag paraat staan. Katten hebben de domme gewoonte op 100 meter van huis te verdwalen dus ik ben blij dat er zoveel mensen zijn die de moeite nemen langs te komen.

Ja, mijn Bono was dus ook dichtbij huis verdwaald. Waarschijnlijk ergens van geschrokken en de spoorlijn (talud) tegenover mijn huis overgestoken en daarna durfde hij daar niet meer overheen om terug naar huis te gaan, of wist niet meer hoe. Hemelsbreed was het heel dichtbij. Maar in die straat zat blijkbaar niemand op een Facebookgroep voor vermiste katten Want er waren dus wel minimaal twee mensen geweest die het was opgevallen dat mijn kat daar opeens liep en van niemand leek te zijn en die de dierenambulance daarover hadden gebeld. Maar omdat Bono niet zomaar te pakken was, wisten ze verder ook niet wat ze nog konden doen.
Niet iedereen zit natuurlijk op Facebook en als je zelf geen katten hebt, ben je hoogstwaarschijnlijk ook niet lid van dergelijke groepen.

Susam schreef: ↑27 sep 2024, 09:01

Diana schreef: ↑27 sep 2024, 07:59

Susam schreef: ↑27 sep 2024, 06:35 @Marc walgelijk!
Het zou wel echt helpen als alle huiskatten gechipt werden, dan weet je tenminste een beetje hoe en wat.

Hoe dan? Dan moet je ze wel eerst vangen en de chip uitlezen.
Eén van mijn katten is in NL 2 maanden vermist geweest en bleek achteraf al die tijd in een straatje aan de overkant van de spoorlijn te hebben 'gewoond' onder auto's. Er waren meerdere mensen in die straat die hem hadden opgemerkt en dachten dat het waarschijnlijk een verdwaald huisdier was, dus de dierenambulance hadden gebeld om te melden dat er opeens een vreemde rode ex-kater in de straat liep. Maar daar komen ze echt niet voor, terwijl ik hem daar ook nog eens als vermist opgegeven had (dus als ze even de database hadden gecheckt, hadden ze misschien kunnen bedenken dat hij het wel eens zou kunnen zijn, aangezien het hemelsbreed 300 meter verderop was). Uiteindelijk heb ik hem gelukkig zelf teruggevonden.
Maar je hebt dus niets aan een chip als een kat zich niet zomaar laat pakken en er niemand actie onderneemt en de chip komt uitlezen na een melding. Dat werkt alleen als iemand de kat wel kan pakken en er zelf mee naar een dierenarts gaat om de chip te laten uitlezen. Maar veel katten laten zich niet zomaar door vreemden oppakken als ze verdwaald en op hun hoede zijn. En ze komen ook lang niet altijd op een plek terecht waar mensen überhaupt opmerken dat er opeens een vreemde kat rondloopt.

als dat standaard verplicht zou worden net als bij honden denk ik dat het een ander verhaal wordt? Dan heb je nog de feiten die jij benoemt, maar dan wordt er misschien toch sneller uitgelezen? Hier lopen zo veel katten, ik weet inderdaad niet welke van wie is, maar stel er zou er een vermist zijn dan is dat toch handiger. Ik hoor steeds meer van mensen die een uitlezer hebben thuis.

Ik denk het niet, want ik denk dat het de meeste mensen helemaal niet opvalt dat er ineens een vreemde kat in de buurt loopt (als het een beetje een katrijke buurt is al helemaal niet). Bij een loslopende hond is dat anders, maar loslopende katten zie je overal. Dierenambulance en andere instanties hebben helemaal geen tijd en mankracht om elke loslopende kat te gaan vangen en de chip uit te lezen, om vervolgens waarschijnlijk vaak te moeten constateren dat die kat gewoon daar in de straat woont en lekker zijn rondje aan het lopen is.
Een chip is handig als je kat wél gevangen wordt, bij iemand in huis of in een asiel terechtkomt of in het ergste geval platgereden wordt, maar als hij gewoon ergens verdwaald rondloopt (en dat is hoe de meeste katten vermist raken en nooit teruggevonden worden) heb je er niets aan.

Susam schreef: ↑27 sep 2024, 06:35 @Marc walgelijk!
Het zou wel echt helpen als alle huiskatten gechipt werden, dan weet je tenminste een beetje hoe en wat.

Hoe dan? Dan moet je ze wel eerst vangen en de chip uitlezen.
Eén van mijn katten is in NL 2 maanden vermist geweest en bleek achteraf al die tijd in een straatje aan de overkant van de spoorlijn te hebben 'gewoond' onder auto's. Er waren meerdere mensen in die straat die hem hadden opgemerkt en dachten dat het waarschijnlijk een verdwaald huisdier was, dus de dierenambulance hadden gebeld om te melden dat er opeens een vreemde rode ex-kater in de straat liep. Maar daar komen ze echt niet voor, terwijl ik hem daar ook nog eens als vermist opgegeven had (dus als ze even de database hadden gecheckt, hadden ze misschien kunnen bedenken dat hij het wel eens zou kunnen zijn, aangezien het hemelsbreed 300 meter verderop was). Uiteindelijk heb ik hem gelukkig zelf teruggevonden.
Maar je hebt dus niets aan een chip als een kat zich niet zomaar laat pakken en er niemand actie onderneemt en de chip komt uitlezen na een melding. Dat werkt alleen als iemand de kat wel kan pakken en er zelf mee naar een dierenarts gaat om de chip te laten uitlezen. Maar veel katten laten zich niet zomaar door vreemden oppakken als ze verdwaald en op hun hoede zijn. En ze komen ook lang niet altijd op een plek terecht waar mensen überhaupt opmerken dat er opeens een vreemde kat rondloopt.

Jay schreef: ↑25 sep 2024, 11:35 Maar dat willen uithalen, kan ook wel vervelend zijn. Mijn Pippa is in haar eigen tuin lastig gevallen door een buurkat, ze kreeg een kras op haar neus. Het was heel,dichtbij haar oog, gelukkig er dus nog net naast. Maar sindsdien vind ik katten toch ook wel link, want je ogen moet je heel houden.

Ja, sommige honden reageren natuurlijk ook op een plotselinge flinke tik of krab van een kat, vanwege schrik of pijn. Heel begrijpelijk, maar kan voor die kat heel verkeerd aflopen, en ook voor de hond als het net in het oog is of die kat wordt echt flink boos. Ik laat mijn honden buitenshuis dus ook niet met vreemde katten snuffelen die wel vriendelijk lijken, misschien zijn het van die katten die opeens uithalen en dat zou bijvoorbeeld Mila niet zomaar over haar kant laten gaan.

Mo-yi schreef: ↑25 sep 2024, 08:28 Voor mij is het ook onbekend. Al mijn katten kenden of leerden hondentaal en andersom, ik vond ze juist heel onderzoekend op een goede manier. De katten die ik buiten ken komen op je af, ook met Mo om even hallo te zeggen, of ze draaien om en wachten ergens wel tot je voorbij bent.
Als katten uit het niets gaan aanvallen lijkt me daar wel iets meer onder te liggen, ofwel werd de kat aangevallen ( je moet de hondeneigenaar ook maar op zn woord geloven en dat klopt ook niet altijd ), of hij kon geen kant op en gaf stresssignalen waarop de hond is gaan reageren, en zo zijn er meer redenen. Niet dat dat goed is dan, maar ik zou er niet te snel over oordelen.

Katten kunnen enorm territoriaal zijn en dat kan een reden zijn voor een aanval. De meeste hebben gelukkig wel veel gevoel voor zelfbehoud en kiezen dus eieren voor hun geld, zeker als het om een grotere hond gaat. Maar sommige katten... In mijn vroegere wijkje in Nijmegen zat ook een kat die onder auto's ging zitten en uit het niets boven op honden sprong die daar voorbij liepen. Die heeft het overigens ook niet overleefd, want sprong op een dag zo de bek van een Duitse herder in.
En we zijn een keer achtervolgd door een grote dikke kater die uit een tuin kwam snellen toen ik daar met alle vier mijn honden langsliep, en het leek er voor mij op dat die kat mijn honden aan wilde gaan vallen (wegjagen). Gelukkig kwam een buurman te hulp en heeft de kat weggejaagd.

CatnDog schreef: ↑22 sep 2024, 16:48 Het is ook een lastige kwestie.

Ik denk dat een hondenbezitter voor de wet niet verantwoordelijk is voor als er een incident plaats vindt in jouw tuin met een kat.
In de situatie die Marc schetst - je bent op dat moment aan het douchen; je bent er niet bij - kan je er natuurlijk niets aan doen.
Je probeert het netjes af te handelen (contact opnemen met de eigenaar van de kat). De dierenartskosten zijn voor de kattenbezitter, niet voor jou.
Edit: Volgens Tineke kan dat wel eens anders zitten.

Maar alleen maar omdat het niet wettelijk jouw schuld is, betekent nog niet dat er geen moreel appel op je wordt gedaan als hondenbezitter. Je wilt niet dat het gebeurt. Want het is naar.
Je hoopt dat de kattenbezitter maatregelen neemt, betere afrastering bijvoorbeeld, maar katten zijn vaak ware houdini's.
Het is niet fijn als jouw hond(en) in jouw tuin minder vrijheid genieten (muilkorven) of dat je non-stop moet opletten. Dat je zelf katten actief moet verjagen/bang maken met emmers water e.d.
Ik ga er vanuit dat er ook heel wat hondenbezitters zijn die hun schouders ophalen en er dus totaal niet mee zitten als er wat zou gebeuren en de schuld er bij de kattenbezitter nog zouden willen inwrijven ook. Terwijl die een geliefd huisdier is verloren/gewond is geraakt. Wat ik nogal vreemd zou vinden, want dan weeg je de waarde van jouw huisdier blijkbaar hoger dan de waarde van andermans huisdier.

Ik ken overigens het woord vermeubelen niet.

Ratten doden vergt volgens mij veel moed; mijn katten hebben nog nooit een rat gedood (ze zitten hier wel).

Hier zijn ratten geen enkel probleem voor Amy en ook kat Nena vangt ze. De rest voor zover ik weet niet.
Amy is hier de enige die een slang te lijf durft te gaan. Ik was eens ooit in Nederland aan de wandel met Amy, stoere kruising husky/malamute Manu en Amoz toen Amy een slang in een bosje spotte, waar de twee reuen natuurlijk ook meteen op af gingen om te kijken wat er aan de hand was. Die slang was érg nijdig en viel sissend en bijtend uit. Manu en Amoz sprongen naar achteren en stonden bijna in hun broek te pissen van angst, maar de kleine Amy wilde die slang wel een kopje kleiner maken Ik kon dat gelukkig voorkomen, omdat ze wel haar kans afwachtte om toe te slaan, want ze heeft gelukkig wel veel gevoel voor lijfsbehoud. De katten zijn ook erg op hun hoede voor slangen of jachtlijntjes en tuinslangen die in het gras slingeren en op een slang lijken

Terug on topic: Moreel vind ik het inderdaad wel lastig, omdat ik mijn honden niet alle vrijheid in hun eigen tuin wil ontzeggen en dus een afweging maak van het risico. Maar ik kan niet 100% garanderen dat het nooit mis zou kunnen gaan, zoals ik dat bij de collies wel kan. Wat betreft het naar buiten laten van de katten is dat moreel gezien natuurlijk ook lastig. Ik gun ze dat leven in vrijheid en in de buitenlucht, maar natuurlijk maken ze wel eens slachtoffers. Hier is het vooral poes Nena, de twee ex-katers vangen niet veel en zijn er ook helemaal niet zo fanatiek in. De katten zijn bij mij wel 's nachts binnen om die reden, ik hoop dat dat qua jagen al wat scheelt.

Tineke schreef: ↑22 sep 2024, 11:38

Nanna schreef: ↑22 sep 2024, 11:32 Misschien wel. Als poes echter in mijn eigen tuin wordt gesnapt door de hond en hij breekt zn nek gaat ie toch echt bij de ondergrondse werken. Ik zou het enorm kut vinden maar ik ga daar verder geen zaak van maken.

Tenzij de buren het zien en melden en de eigenaar er een zaak van maakt.
Ik zou zo'n kat overigens buiten leggen en vervolgens melden.
Het ging tenslotte om iemands geliefde huisdier

Ja, ik zou ook wel op zoek gaan naar de eigenaar.
Zelf zou ik er geen werk van maken als mijn kat een tuin van de buren in zou gaan en daar door de buurhond word verwond of gedood. Dat vind ik mijn verantwoordelijkheid en mijn risico. Maar ik hoop wel dat ze het dan laten weten, zodat ik weet wat er is gebeurd, daar evt. mijn conclusies aan kan verbinden wat betreft mijn andere katten en niet tevergeefs nog maanden naar die kat loop te zoeken.

blondie schreef: ↑22 sep 2024, 10:53

Nanna schreef: ↑22 sep 2024, 10:26 Met die pitbull en die kat ging het puur om de omstandigheden. Als de hond die kat in één hap gemold had was er verder weinig aan de hand geweest. Die hond was dan niet naderhand door oom agent doodgeschoten.

Nou ja, als daar getuigen van hadden geweest en men doet melding bij politie, dan had de hond misschien wel in beslag worden genomen.
Want dan kom je toch ook weer terug bij onderwerp topic, de aangelijnde herder Kaj die aangelijnd de kans heeft gezien om een loslopende buurhond dood te bijten.

Ja, dat denk ik ook. Ook afhankelijk van of de eigenaren van de kat vervolgstappen zouden nemen.

CatnDog schreef: ↑21 sep 2024, 23:04 Nee, uiteraard. Ik dacht dat hij het meer in het algemeen bedoelde: niemand hoeft zich over zijn eigen honden in zijn eigen tuin zorgen te maken. Dat je als eigenaar alleen op straat verantwoordelijkheden hebt m.b.t. hoe je hond zich gedraagt. Dan heb ik het verkeerd begrepen gelukkig.

Ik vind dit zelf ook wel een lastige kwestie.
Mijn honden kunnen de hele dag door de tuin struinen (behalve als ik er niet ben, dan zijn ze altijd binnen). De tuin is groot en ik kan vanaf geen enkel punt de hele tuin overzien. Meestal zullen de honden eerder in de gaten hebben dat er ergens iets rondloopt dan ik; ik zit dan op mijn terras te werken, of ben bijvoorbeeld net even binnen. Natuurlijk wil ik niet dat ze welk dier dan ook doodbijten, maar het gaat me wel te ver om ze in de eigen tuin te muilkorven (dus de hele dag) of om ze de hele dag binnen op te sluiten terwijl we allemaal buiten zijn. Met 'ze' bedoel ik dan Amy en Arlo, de collies hebben echt geen enkel jacht- of killersinstinct.
Tot nu toe is het overigens twee keer gebeurd dat er een kat mijn tuin in kwam of wilde komen en die hebben ze niet te grazen genomen, dus ik denk dat het risico niet enorm groot is, zeker niet als ik wel gewoon vlakbij ben en meteen in kan grijpen. Want als er opeens veel consternatie is of ik hoor een jachtblaf, ben ik er natuurlijk wel in 2 seconden bij en kan ik een evt. achtervolging ook gewoon direct stoppen met een flinke brul.
Maar Amy heeft wel andere dieren (vogels, ratten, slangen, hagedissen) gevangen in de eigen tuin. Ook niet leuk en vooral in het voorjaar ben ik daar nu alerter op, waardoor het dit jaar m.u.v. één rat niet meer is gebeurd. Maar het gaat zo snel, dat ik het alleen helemaal zou kunnen voorkomen als ik de hele dag pal naast haar zou gaan staan of haar dus hele dagen binnen opsloot of een muilkorf omdeed.

blondie schreef: ↑20 sep 2024, 12:47 Zit zo weer te denken in kader ook van onderwerp.

Om verhaal te volgen van eigenaresse.
De kat springt uit de struiken op de kop van de hond en die hond bijt in reflex en kat is direct dood of komt door inwendig letsel later te overlijden.
Dus geen hele grote consternatie met publiek erbij, geen politie e.d. en misschien eerlijke bazen die op zoek gaan naar eigenaar van kat en vertellen wat er is gebeurd.
Moet de hond dan ook dood?

Nee, maar ik vind sowieso niet dat honden dood moeten als er ook andere maatregelen mogelijk zijn om herhaling te voorkomen.
In dit geval is de hond denk ik ook niet beschoten omdat de agent vond dat die hond dood moest, maar omdat de agent geen andere manier kon bedenken om die kat los te krijgen.

Ineke A schreef: ↑19 sep 2024, 21:23 Maar ik begrijp dat in jullie ogen de kat een onschuldig slachtoffer was en de hond de duivel zelf die het dik verdiende om doodgeschoten te worden stomweg omdat het een Stafford oid was

Er is werkelijk niemand in dit hele topic die beweert dat die kat compleet onschuldig is, niemand lijkt eraan te twijfelen dat het heel goed mogelijk is dat die kat is begonnen en op de hond is gesprongen of de hond heeft aangevallen.
De hele voorafgaande discussie gaat juist over hoe je dat ziet als een kleiner dier (kat, klein hondje) de aanstichter is en welke verantwoordelijkheid je dan hebt als eigenaar van een grotere hond.

En ook lang niet iedereen is zo positief over het doodschieten van de hond. Wat had jij gedaan als jij in die situatie de agent was geweest, de pitbull laat de kat niet los, die kat schreeuwt en krijst van pijn en paniek, en de hond reageert totaal niet op stroomstoten? Hoe had jij die kat wél uit de bek van die hond gekregen?

pioenroos schreef: ↑19 sep 2024, 13:45

Diana schreef: ↑19 sep 2024, 13:17 Maar ik denk als we terug naar NL zouden gaan en ze zou weer te maken krijgen met honden die ondanks haar signalen op haar af kwamen stormen, ze er net zo snel ook weer evenveel moeite mee zou hebben.

Yep, ik roep vaak dat Danu met haar Kelpiegenen veel beter op haar plek zou zijn in de Australische outback dan druk Nederland
Danu heeft aardig wat drive, mist níks en ziet proactiviteit als een deugd. Zich niet bemoeien met en willen regelen van dingen die haar niet aanstaan gaat haar (nog?) niet goed af.

Maar bv op hooperstraining kan ze wel betrouwbaar los werken met andere honden. In die context is er voldoende vertrouwen dat ieder z'n eigen dingen doet blijkbaar.

Ja, ook herkenbaar, Amy had er bij agility en andere hondentrainingen ook geen problemen mee, daar zorgt iedereen natuurlijk ook dat de hond niet op andere honden af stuift en houdt rekening met elkaar. Honden die daar gevoelig voor zijn, hebben snel genoeg door dat ze in die context of omgeving niets te vrezen hebben.

Ik denk dat bijna alle honden beter op hun plek zouden zijn in een rustige omgeving
Al mijn honden zijn er beter van geworden, ook een hond als Mila die opgegroeid is in de stad en die drukte en andere honden echt uitstekend kon handelen en wat dat betreft behoorlijk bomproof is. Zelfs Fayah mijn allemansvriend met mensen en honden zou denk ik toch de rust van bijvoorbeeld Spanje verkiezen boven het drukke Nederland.

pioenroos schreef: ↑19 sep 2024, 12:45

Nanna schreef: ↑19 sep 2024, 11:44 Roept ie gefrustreerd naar mij ‘hou die honden toch vast’ terwijl die de hele snuffel geen blik waardig keurden en allang voorbij waren.

Geen idee of je in (gedoog)losloop was maar ik snap die man wel een beetje.
Nu vraag ik alleen maar of mensen hun hond niet op de mijne willen laten afgaan want daar kan Danu niet goed mee omgaan. Ze snauwt fors van zich af. Eisen dat mensen aanlijnen gaat mij zelf te ver.
Maar, met aangelijnde honden krijg ik haar er prima stil langs maar loslopende honden, ook als ze haar negeren, zijn een stuk spannender want het is net te vaak gebeurd dat loslopers tóch ongevraagd op haar af komen denderen door haar signalen heen
Zeker als ik denk lekker ontspannen in aanlijngebied te wandelen is het irritant als mensen hun honden links en rechts los van ons laten passeren omdat ze niks zouden doen. Dat weten wij immers niet zeker dus het roept spanning op en ik moet mensen aanspreken terwijl ik zelf ook van negeren houd

Is precies hoe het lange tijd bij Amy werkte.
Na een tijdje leerde ze zelf ook steeds beter inschatten van welke loslopende honden ze écht niets te duchten had (bijvoorbeeld border collies of herders die alleen maar naar de baas of de bal keken, rustige oude hondjes die ergens wat rondsnuffelden), maar als een hond heel gespannen is, lukt dat de hond meestal inderdaad niet. En ze zien zelf natuurlijk ook prima of de hond is aangelijnd (komt niet op mij af gestormd) of niet (komt misschien opeens uit het niets tóch op mij afgestormd).
Het is bij Amy nu helemaal over omdat Spaanse honden zo goed als niet op andere honden afstormen. Het is een opmerkelijk cultuurverschil, ze hebben bijna allemaal een meer afwachtende houding en tasten eerst rustig de signalen van de andere hond af. Als Amy dus al vanaf afstand subtiel aangeeft dat ze geen behoefte heeft aan contact, bijvoorbeeld door wat weg te draaien of te gaan snuffelen, naderen die honden helemaal niet. Nu heeft zij er zelf ook weer vertrouwen in dat andere honden haar signalen gewoon respecteren en is zij veel relaxter met vreemde honden op wandelingen.
Maar ik denk als we terug naar NL zouden gaan en ze zou weer te maken krijgen met honden die ondanks haar signalen op haar af kwamen stormen, ze er net zo snel ook weer evenveel moeite mee zou hebben.

blondie schreef: ↑19 sep 2024, 11:37 Ach je hebt er zat bij die de schouders er voor ophalen hoor, die vinden het bloedirritant dat katten vrij rondlopen en in tuinen komen schijten.
Het attenderen van "poesjes poesje pak ze hoorrrrr " is veel mensen toch niet vreemd.

Het is wat minder geworden sinds volgens mij een aantal keren bepaalde hondeneigenaren wél boetes hebben gekregen of dat er sancties voor de honden zijn opgelegd na een incident of meerdere met katten.

Maar de meesten niet, net zo min dat ik vind dat een andere hond door een van mijn honden letsel hoeft op te lopen, maar ook andersom heb ik dat hoe klein de schade van een kleinere hond dan ook is, het is niet ok dat wat voor hond dan ook een blinde vlek krijgt en grommend of happend op een of alle drie mijn honden af komt zetten, en dat gebeurd gewoon écht waarbij ik dan soms ook de bazen van die honden niet begrijp.
Of vlak achter me blijven lopen op straat terwijl die honden lange lijn krijgen en uit blijven vallen zoals laatst toen ik alleen de dames bij me had.

Mag ik me daar dan soms aan irriteren, Chara vond het dit keer ook irritant worden terwijl die juist altijd negeert en Glory vond het eng en spannend.. dus loop ik haar (Chara) te corrigeren en na gewenst negeren weer belonen, maar dan denk ik donder toch op met die honden en had even afstand gehouden of de andere richting op gelopen met je uitvallende honden. Was op straat.

Ja, natuurlijk, die mensen heb je er ook tussen zitten, maar ik dacht niet dat Maart zo'n persoon was

Natuurlijk moet het van beide kanten komen, ik vind het ook irritant als er een klein hondje in een van mijn honden hangt. En al helemaal als de eigenaar dan niet ingrijpt of erom staat te lachen. En ik zou het ook begrijpelijk vinden als mijn honden dat niet accepteren en het zouden willen corrigeren, maar dat mogen ze dan dus niet van mij, en dat voelt inderdaad een beetje oneerlijk tegenover mijn eigen honden. Maar het wordt toch een heel ander verhaal als het om een confrontatie met een pitbull of mastin gaat Dat is wel meer dan alleen maar irritant.
Het beste werkt het bij mij om gewoon met een grote boog om kleine hondjes heen te gaan en ze daar gewoon niet mee in contact te laten komen, tenzij ik het hondje ken en weet dat het dus niet opeens in mijn honden zal hangen of om niets serieus uithaalt.
Ik heb het een keer meegemaakt met Mila (in haar neus gebeten door een chihuahua) en met Amoz (aangevallen door een klein Franse bulletje dat in zijn nek bleef hangen) en die deden gelukkig helemaal niets terug, maar sinds ik kleine hondjes echt uit de weg ga, is zoiets niet meer voorgevallen.

Maart schreef: ↑19 sep 2024, 09:00 Ik vind uiteraard niet dat huisdieren elkaar moeten dooddoen, dat maak jij ervan.
Maar dat goedpraten van loslopende dieren vind ik ook tegenstrijdig. Waarom moeten die niet onder controle staan onder een bepaald aantal kg?
Als je toypoedel op mijn gemuilfkorfde, onder controle, kort aangelijnde hond afstormt, kan die nog steeds geplet worden.
Je klauwen grijpende loslopende kat kan zich vastgrijpen aan mijn hond en niet meer loslaten.

Mensen lopen met stokken en zwepen en pepperspray om grote honden uit te schakelen.

Maar kleine honden doen nooit iets. Die zijn schattig. Veroorzaken geen schade.

Ik kan je zeggen dat ik van kleine loslopende honden evenzeer in de stress schiet, dat ik daar ook best een klap van gehad heb, want altijd zal ik de dader zijn als er wat gebeurt. Want ik heb de grote hond. Dus die is kut, killer, asociaal en als het even kan, wordt die de dag van vandaag tussendoor even afgeknald als die zélf aangevallen wordt. Hoera, weer een pikverlenger minder.

Gelukkig een Nederlands probleem vooral, maar ik sta er in alle geval niet om te springen om nog in zo’n regio’s te wandelen.

Het is een vreemde gedachte. Maar ik zal er niet te veel over zeggen of ik kan het niet goed verwoorden, want zoals er nu al van gemaakt wordt dat ik honden en katten doodbijten goed vind, is het uiteraard niet.

Ik bedoelde met mijn reactie helemaal niet dat jij zou denken dat het prima was als kleine honden een kat doodbijten.
Ik bedoelde juist dat ik net als jij ook vind dat dat net zo goed niet oké is en dat het formaat van de hond er wat dat betreft niet toe doet. Volgens mij schreef ik dat ook een paar keer heel duidelijk in de zinnen daarna.

Mijn vraag was dus bedoeld als: Waarom denk je dat wij (of mensen in het algemeen) denken dat het wel oké is als kleine honden een kat uit elkaar trekken? Ik denk namelijk niet dat wij/ik/mensen in het algemeen dat wél oké vinden.

Maart schreef: ↑19 sep 2024, 08:05 Inderdaad, het is zo tegenstrijdig he. Iedereen mag alles, behalve grote honden. Dié moeten onder controle en gemuilkorfd zijn en vooral geen pas verkeerd zetten. Al de rest mag zijn goddelijke gaan.
Nu worden honden gewoonweg al afgeknald ervoor.

Dieptrieste evolutie van dierliefhebberij vind ik het worden.

Waarom denk je dat bijvoorbeeld kleine honden wél een kat uit elkaar zouden mogen trekken? Wat mij betreft niet namelijk.

Ik vind overigens niet dat een hond daarom maar meteen afgeknald moet worden. Als zo'n hond voortaan aangelijnd blijft en een muilkorf om krijgt (of het nou een grote of kleine hond is) en hij op die manier in de openbare ruimte geen schade meer aan kan richten, vind ik dat ook prima. Ik ben geen voorstander van de doodstraf.

Je zult altijd te maken hebben met andere honden, doldrieste niet-luisterende pups die naar je hond toe komen rennen, loslopende katten (helaas soms ook katten die je hond aanvallen), kinderen die opeens gillend de bocht om komen rennen of een handje naar een bek uitsteken, noem maar op. Ik begrijp heel goed dat niet alle honden daar goed mee om kunnen gaan en dat dat heel veel gevraagd is van honden, maar het is nu eenmaal de wereld waarin ze zich moeten begeven en waar wij geen controle over hebben. Het enige waar wij wel controle over kunnen hebben, is ervoor zorgen dat je hond geen slachtoffers maakt, en als dat nodig is, met behulp van een muilkorf.

Marc schreef: ↑18 sep 2024, 22:08 Ik vind binnenkatten ook niks. Maar dat is persoonlijk.
Ik vind schieten op honden ook niks. Het trieste in dit verhaal is niks anders dan dat de baas de hond niet kon stoppen. En daarom vind ik dat alle pitbulls gemuilkorfd moeten worden. Niet omdat ik het vervelende honden vind of vind dat ze dood moeten. Maar gewoon omdat precies die rassen dit altijd weer doen. Elke andere hond had je zelf los gekregen en dan hoefde er niet meer geschoten te worden en getaserd. Gewoon je hond bij zijn nekvel pakken. Bek open trekken en klaar met die onzin. En dat verwacht ik van elke eigenaar en dat gaat niet bij dat ras. Lukt mij ook niet. Dus muilkorf aub en alleen om die reden.

Dan is al dit leed onnodig. Ik praat misschien heftig maar ik vind het echt. Loop je met een kangal of pitbull rond dan heb je die onder controle te houden. Ongeacht of er een kat op af vliegt of een toypoedel. Commando, muilkorf of bek open trekken maar je hebt het te regelen want het is jouw hond en jouw verantwoordelijkheid. Is die er niet dan gebeuren deze dingen.

Eens, moet je nagaan wat voor ellende van gewonde en doodgebeten honden en katten het zou schelen als al deze honden standaard een muilkorf zouden dragen. Ik snap echt niet dat dat nog geen verplichting is, naast dat je zou willen dat eigenaren zelf zo snugger waren om dat uit zichzelf te doen, ook als er nog nooit iets is voorgevallen met hun hond. Want het probleem is inderdaad dat als er wél iets voorvalt, ook iets wat je de hond niet eens echt heel erg kwalijk kunt nemen, de kans heel groot is dat je als eigenaar helemaal niets kunt doen en er doden of zwaargewonden vallen. Het zou ook heel wat afgemaakte vechthonden schelen, die ook gewoon iemands geliefde huisdier zijn.

blondie schreef: ↑18 sep 2024, 19:22

Suske schreef: ↑18 sep 2024, 19:01 @marc, op de openbare weg was dit op zeker nooit gebeurt.
Maar gewoon op een rustige zondagochtend, deur open,eigen tuin, niks aan de hand en dan ineens ,,,,,,,,, boemklap
Volkomen kut maar ik moet maar daar ook maar mijn honden beschermen tegen..........
Nouja, laten we het er mee op houden dat ik een paar graven heb gegraven

Ik weet nu wederom niet mijn eigen katten in de tuin te houden, en dat is een risico die ik neem. Buren met honden weten dit ook, en ik hoop dat mijn katten slim genoeg zijn om rap weg te springen als ze op dat terrein komen, maar ik ga mijn buren niets kwalijk nemen als een van de honden per abuis een kat verwond, of misschien wel dusdanig hapt dat deze dood wordt gebeten.

En ken zo wat andere voorbeelden van hondeneigenaren die wisten dat hun honden fel waren op katten, ze negen van de tien keer alert op waren, maar een voordeur uitstappen, hond aan de lijn en de kat zit direct voor de voordeur en 1 hap was fataal.. daar kun je toch niet altijd op berekend (blijven) zijn.

Ik heb dat ook met mijn katten die buiten de tuin komen. Ik ben me bewust van de risico's en ik ga het ook niemand kwalijk nemen als mijn kat in hun tuin door de hond wordt gebeten of gedood, dat kan ik alleen mezelf kwalijk nemen. Ze gaan gelukkig geen tuinen in waar honden wonen, maar natuurlijk zijn zulke risico's er als je je kat naar buiten laat.

Ik vertrouw dat met mijn eigen honden ook niet. Ik heb hier één keer een vreemde kat in de tuin gehad en die kwam in volle paniek mijn terras op vliegen, achterna gezeten door Amy en Arlo, maar die kon ik toen wel gewoon direct met een brul stoppen en naar binnen dirigeren, zodat de kat zonder kleerscheuren weer rustig kon vertrekken. En dus onlangs een kitten dat op alle mogelijke manieren probeerde mijn tuin in te komen, terwijl er drie honden hysterisch stonden te doen voor het hek. Ik heb het risico niet genomen en het kitten opgepakt en veilig binnen neergezet. Mijn tuin is groot, ik kan niet elk hoekje overzien, dus als er ergens opeens een kat verschijnt, hebben de honden dat waarschijnlijk eerder in de gaten dan ik. Gelukkig hoor ik het wel direct aan Amy's jachtblaf

Ik vind het ook echt een ander geval als er een eigenaar bij is en de hond is zo ver heen, dat ook die eigenaar geen enkele invloed meer heeft. Ja, een freaky ongeluk kan gebeuren, er hoeft maar een kat net voor je voeten uit de bosjes te schieten, dan zouden Arlo en Amy in een reflex ook een poging doen om die kat te grijpen waarschijnlijk. Maar vasthouden en uit elkaar trekken zou er echt niet bij zijn, met een brul zouden ze meteen loslaten. Laat staan als er schreeuwende mensen en stroomstootwapens bij komen kijken.

Ik heb zoiets trouwens wel een keer bijna gehad met een loslopende kip die achter mijn poort bleek te zitten toen ik die opendeed en met Amy en Arlo eruit wilde lopen Gelukkig had ik ze nog heel kort en was mijn reflex snel genoeg.

Nanna schreef: ↑18 sep 2024, 16:38 Een kat is iemands huisdier. Onverstandig om op straat te laten dalven maar daarom hoeft ie nog niet door de eerste de beste kuthond doodgebeten te worden. Als een stroomstootwapen geen effect heeft schiet dan maar voor zn raap ja. Wat wil je anders. Lokken met koekjes?

En blijkbaar was er ook geen baas die adequaat in kon grijpen om de hond te stoppen.
Dus die hond liep of ook op straat te dalven of was met een eigenaar die geen enkele controle had over zijn hond.

Smoushond schreef: ↑18 sep 2024, 16:21

Diana schreef: ↑18 sep 2024, 16:09

Smoushond schreef: ↑18 sep 2024, 16:03 https://www.nu.nl/binnenland/6328664/po ... digen.html

Zo dan ….hier schrik ik van

Was je net zo geschrokken geweest als die hond een klein hondje in de bek had gehad?
Want anders vind ik het eigenlijk niet meer dan logisch: het zou raar zijn als een hond geen kleine hondjes mag pakken, maar wel katten mag pakken.

Ik schrik omdat de hond wordt doodgeschoten ,de kat is niet doodgebeten

Maar wellicht wel als de hond niet doodgeschoten was, aangezien de hond de kat blijkbaar niet losliet door die stroomstootwapens?

Smoushond schreef: ↑18 sep 2024, 16:03 https://www.nu.nl/binnenland/6328664/po ... digen.html

Zo dan ….hier schrik ik van

Was je net zo geschrokken geweest als die hond een klein hondje in de bek had gehad?
Want anders vind ik het eigenlijk niet meer dan logisch: het zou raar zijn als een hond geen kleine hondjes mag pakken, maar wel katten mag pakken.

Nanna schreef: ↑12 sep 2024, 19:52 Hier rennen ze weleens met zijn vieren op Maan af, dat is een blonde wawa van nog geen kilo.
Een persoonlijke vriend mag ik wel zeggen.
En ik heb er niet eens bij stilgestaan dat ze die zouden kunnen verwonden. Het komt niet bij me op. Bij hen trouwens ook niet. Maan loopt rond met een bek van ja tulijk heb ik een persoonlijke fanclub en zij zwieren en gieren eromheen. HOEOEOEOE MAAN! MAAN!

Ja, bij bekende honden is het natuurlijk anders. Ik heb het hier over ontmoetingen met onbekende honden. Waarvan je wellicht ook niet weet hoe dat betreffende kleine hondje gaat reageren op vier aanstormende puli's.
Jouw honden zijn ook nog wel een flinke slag kleiner dan die van mij. Vier honden van het formaat van mijn honden die op een klein onbekend hondje afstormen, zou meestal echt wel een effect op dat hondje hebben hoor.

Ja, ik vind ook dat je er zelf voor moet zorgen dat je hond geen andere hond verwondt of doodt en dat geldt denk ik wel voor iedereen hier.

Juist omdat ik meerdere middelgrote honden heb, laat ik ze dus doorgaans niet kennismaken met echt kleine hondjes, omdat ik die gewoon te kwetsbaar vind. Als ze daar met bijvoorbeeld z'n drieën of z'n tweeën op af zouden lopen, dat hondje zou zich geïntimideerd voelen en om zich heen gaan happen, één van de honden zou een milde en gepaste correctie geven die misschien één van de andere honden weer zou triggeren als startsignaal voor ganging up... Klinkt misschien vergezocht, maar vanwege het grote verschil in formaat en meerdere grotere honden vs. één kleintje kan het dan wel snel uit de hand lopen. Ik doe het dus gewoon niet, dat vind ik het makkelijkst.

Als ze alleen mee zijn mogen ze afhankelijk van het hondje en de situatie wel kennismaken, ze kunnen allemaal op zich prima met kleine hondjes en zijn daar ook rustig en voorzichtig mee (behalve Arlo, die is echt lomp, maar wel heel vriendelijk). Maar met echt felle donders bijvoorbeeld niet.

Op keffende en uitvallende kleine hondjes reageren mijn honden totaal niet. Ook los worden die hondjes straal genegeerd.
Ze maken echt wel een verschil dan met grote honden. Fayah en Amy vinden grote uitvallende honden een beetje eng en willen dan weg of er zo snel mogelijk voorbij, Amoz kon bij grotere uitvallende honden nog wel eens terug willen schelden. Alleen Mila maakt het echt niets uit, die negeert alles en iedereen en Taartje was daar ook compleet immuun voor, onafhankelijk van het formaat van de hond.

blondie schreef: ↑11 sep 2024, 14:06 Met andere woorden iedere grotere hond die een andere kleinere hond bij een confrontatie dood zou kunnen bijten moeten we maar gaan muilkorven?

Al mijn honden zijn/waren fysiek in staat om een klein hondje dood te bijten, maar alleen Amy draagt wel eens een muilkorf op wandelingen. Zij heeft nooit een andere hond gebeten, is nooit in een gevecht beland en heeft ook nog nooit serieuze agressie vertoond, maar in het verleden zag ik bij haar wel soms signalen (zoals veel oplopende spanning bij het ontmoeten van andere honden) die snel zouden kunnen omslaan in agressie of te heftige correcties. Plus dat als ze losloopt en ze ziet iets in de verte snel bewegen, ze geen onderscheid maakt in diersoort (of op afstand bestuurbare auto, die heeft ze ook al eens te pakken gehad ), dus ik er een beetje voor vreesde dat ze op die manier eens een klein hondje of een kat zou grijpen.

Het is natuurlijk mijn eigen inschatting dat het bij mijn andere honden niet nodig is. Ze zijn allemaal wel eens serieus belaagd door kleine hondjes en hebben nooit iets teruggedaan. Bovendien mogen ze niet naar kleine hondjes toe en loop ik niet op plekken waar ik veel andere honden tegenkom. Dus wat betreft mijn andere honden vind ik het risico dat ze een klein hondje serieus zouden verwonden zo goed als nihil. Maar het is natuurlijk nooit helemaal nul. Taartje heeft ook wel eens bijna een teacup chihuahuapup die niet groter was dan een flinke rat bijna in haar bek gehad.

Marc schreef: ↑11 sep 2024, 13:09

S.V. schreef: ↑11 sep 2024, 12:45 Mensen veranderen niet zo heel snel heb ik het idee, dit is weer net hoe en aan welke kant van de lijn je staat..is het jou kleine hond die stuk is mag die herder hemelen, is het jou herder dan hoe k ook je wilt graag kijken of het nog goed te doen in. Heel eerlijk als het alternatief is aangelijnd en met muilkorf dan is inslapen misschien nog niet eens zo erg, de hond heeft er nauwelijks erg in de eigenaren daarentegen ... weer alleen maar verliezers

Eva zag de muilkorf als riem. Ze werd net zo vrolijk van het pakken van de muilkorf als van de riem. Neus erin en lekker naar buiten. Ik deed hem meestal om als we gingen fietsen. Omdat je dan toch hoeken om komt vliegen en stel er staat ineens een kinderklas. Verkeerd uitgestoken handje of erger....
Of als we naar hondentraining gingen. Ze was domweg niet aaibaar en ook niet aanspreekbaar door vreemden in haar jonge jaren.
Zelf zag ze de muilkorf zelfs positief denk ik want met muilkorf beet ze niet. Kon ze veel meer vrijheid krijgen in overleg uiteraard en was ze eigenlijk net een normale hond.

Dus een muilkorf hoeft echt niet zielig te zijn. Ik was zielig. Want ik stond constant onder spanning als ze geen muilkorf droeg. En echt, met muilkorf was ze best prima en veel socialer. Omdat ik haar veel meer vertrouwen kon geven. Dat laatste maakte dat verschil maar als je een paar keer vertrouwen hebt gegeven met een flinke beet tot gevolg bij anderen ben je daar snel van genezen...

Ja, precies, bij Amy net zo, die linkt de muilkorf alleen maar aan leuke dingen.
Ik leer overigens al mijn honden de muilkorf aan, voor het geval het eens nodig zou zijn, en ze verdringen elkaar als ik de muilkorf pak om wie er als eerste zijn/haar neus in mag steken