moderatoren

[Lothian]

Ik blijf hetzelfde zeggen maar ik vind de minimale moderatie zoals tot voor kort op het hondenforum werd gebezigd perfect. En dat is dus wel wat meer dan op de letter der wet, maar niet op toon en kwetsen en offtopic gaan.

[Fenneke]

Ik blijf hetzelfde zeggen maar ik vind de minimale moderatie zoals tot voor kort op het hondenforum werd gebezigd perfect. En dat is dus wel wat meer dan op de letter der wet, maar niet op toon en kwetsen en offtopic gaan.

[Nanna]

Zullen we anders afspreken niet meteen gekwátst te zijn. Ik kan er zo slecht tegen. Het lijkt wel de nieuwe mode om om alles meteen bezeerd te gaan zitten kijken.
En dan met je betraande hoofdje naar de mods kijken die moeten ingrijpen. Zucht.
Grow a pair.

[mijke]

Ik blijf hetzelfde zeggen maar ik vind de minimale moderatie zoals tot voor kort op het hondenforum werd gebezigd perfect. En dat is dus wel wat meer dan op de letter der wet, maar niet op toon en kwetsen en offtopic gaan.

Dat is precies wat ik ook bedoel.

Als het moment er is dat leden letterlijk zeggen dat het hun een worst zal zijn wat moderators vinden, zit je in elk geval niet actief mee te denken (of zie ik het verkeerd?)

In dat geval ga je er dus van uit de de modjes een soort van baas zijn waar verantwoordelijkheid aan afgelegd moet worden. Ja mamma. Ze zijn er om wat knopjes te bedienen. De technische hap te regelen. Dit nieuwe forum is er juist gekomen om niet van hogerhand moreel bestierd te worden.
Dat was van meet af aan duidelijk. En het kan prima dat dat je niet zint. Dan staat het je volledig vrij om te gaan lullen op het HF waar dezulks wel de casus is. Want dat het HF een doorstart maakt lijkt mij nu wel evident.

Je hebt natuurlijk ook nog een andere optie. Namelijk dat je zelf de modjes kiest, en ze daarbij dus ook een mate van vertrouwen geeft. Dat vertrouwen moeten ze natuurlijk ook verdienen maar daar moeten ze ook weer de ruimte voor krijgen. En als er geen vertrouwen meer is van de groep uit, dat wordt die persoon weer uit zijn ambt gezet.

[Nanna]

Krijg je daar weer ruzie over

[Dagmar]

Zullen we anders afspreken niet meteen gekwátst te zijn. Ik kan er zo slecht tegen. Het lijkt wel de nieuwe mode om om alles meteen bezeerd te gaan zitten kijken.
En dan met je betraande hoofdje naar de mods kijken die moeten ingrijpen. Zucht.
Grow a pair.

En anders ben je even lekker een uurtje gekwatst. Ga fietsen. Of naar een faceboekgroep waar je geen snorhaar kunt bewegen en 1000 minderbedeelden doe eens lief naar elkaar roepen.

[Kruimel]

Krijg je daar weer ruzie over

Psies. Waarom gelijk al zo ingewikkeld. Als de stront de ventilator raakt kunnen we nog bekijken hoe we dat gaan aanpakken.
Ik ben ook geen fan van geniepige persoonlijke aanvallen, onder de gordel gedoe (boek maar een kamer) of zuigen en stalken. Maar dat kun je toch wel aanpakken lijkt mij zo.
En modereren op het teerste zieltje lijkt mij de dood in de pot.

[thom]

Ik blijf hetzelfde zeggen maar ik vind de minimale moderatie zoals tot voor kort op het hondenforum werd gebezigd perfect. En dat is dus wel wat meer dan op de letter der wet, maar niet op toon en kwetsen en offtopic gaan.

Dit dus.

[Nanna]

En anders ben je even lekker een uurtje gekwatst. Ga fietsen. Of naar een faceboekgroep waar je geen snorhaar kunt bewegen en 1000 minderbedeelden doe eens lief naar elkaar roepen.

Nou zijn de minderbedeelden weer op hun zieltje getrapt Of zouden ze het niet eens in de gaten hebben?
Afijn, ik ben voor moderatie op de wet en ingrijpen als het écht lelijk wordt. En dan graag ingrijpen door de leden zelf en niet door hogerhand. Je hoeft toch godverdomme niet op je handjes te zitten en te wachten op de politie? Trek je waffel open als het je niet zint. Dat is voor de groep veel beter dan de boa’s op te laten draven omdat je dan geheid het gekrijs over monddood maken weer krijgt

[Dagmar]

Haha nou manipulatief is overdreven maar hij had wel beter gekund
Laten we dat nog eens peilen dan. Want vooralsnog weet ik maar van een stuk of 10 mensen wat hun mening is.

Nee. Dat was misschien niet je insteek, maar wel de uitkomst.
Ik denk overigens dat het wel je insteek is. Je laat steeds een erg beperkte blik zien met weinig vertrouwen, en daarmee een tik verheven. Die interesse in meningen anders dan die van jezelf, zie ik niet. Wat moet er nog aan streepjes verdiend worden wanneer je al 10 jaar of langer vrijwel dagelijks tegen elkaar op zit te lullen?
Het kunstje met de kleutertjes in een kring en vingertjes van gekwetste juffen die alles "moeten" structureren en beheersen, was er al.
Als dat beter aansluit bij je huidige fase is die mogelijkheid er toch? De actieve leden hebben al lang aangegeven beide fora te willen frequenteren. Degenen die daar niet meer schreven, kijken nu of en wat wel past.
Wat is nou eigenlijk je probleem? Waarom moet het per se allemaal in één straatje?

[EchoMira]

Mij lijkt het helemaal niet handig als iedereen moderator wordt

Iedereen die dat wil. Net zoals op de facebookgroep.
En als je het niet wil doe je het niet maar dat betekent dan niet dat je minder te vertellen hebt.

En ik zie het bovendien ook niet goed gaan als er wel een keer een rel uit de hand loopt op persoonlijke issues. Ik ben het er dan ook niet mee eens dat er enkel en alleen op de wet gemodereerd zou moeten worden. Als iemand een ander finaal de grond in stampt vind ik het wel fijn als een moderator daar wat aan doet. En dat er dan ook geluisterd wordt.

Iemand de grond in stampen kan niet digitaal.
Je kunt wel roepen dat je iets aangedaan wordt maar als de rest dat niet zo herkent is het kennelijk minder cut and dry dan je het zelf opvat.

Sommige mensen gaan te hard en te ver maar er zijn ook zat mensen die constant iedereen van geweldpleging lopen te beschuldigen en daar wordt de sfeer ook niet bepaald beter van.
Niets is naar iedereens smaak en als je dan toch beleid op gezelligheid gaat zitten punniken wordt dat juist een bron van onenigheid.

[EchoMira]

Modje is/moet geen status zijn en is het nu ook niet, maar goed, nu is alles ook nog koek en ei natuurlijk.
Ik vind dat er in ieder geval 'iets' zou moeten geregeld worden om een mod die zwaar uit de bocht vliegt meteen te 'ontmodden' , op die absolute blokkage is de vorige keer alles foutgelopen en dat moet je geen tweede keer willen.

Dan moet je iemand van het eiland af kunnen stemmen dus. Oke, dat kan.
Het risico is dan wel dat het grote midden gaat regeren terwijl dat nog steeds niet de meerderheid is. En een absolute meerderheid heb je dan wel nodig om het eerlijk te houden. Dus dan wordt het een pol met twee mogelijkheden. Is dat iets?
En het moet anoniem.

Overigens vind ik dat we er vanuit moeten gaan dat de mods elkaar niet op die manier uit de bocht laten vliegen. Iedereen kan de mist ingaan en als anderen je dat gewoon laten doen zijn ze daar wat mij betreft medeschuldig aan.

[EchoMira]

Ik heb het niet over kleine gevoeligheidjes, felle discussies etc. Maar echt op persoonlijk aanvallen. Dat is gewoon feitelijk vast te stellen hoor, of er op de man gespeeld wordt. Ik vind dat gillende ruzie en huilend het forum afstampen waar Nanna het over heeft dus helemaal niet gezellig.

Dat is het ook niet maar als je gezelligheid leidend maakt heb je heel veel beslissingen over wat er wel en niet kan ineens al genomen.

Daarnaast leert de ervaring dat je mensen net zo goed het bloed onder de nagels vandaan kunt zuigen zonder aanwijsbare regels te breken.
Gezelligheid kun je niet forceren en je hebt er ook geen recht op.

Weet je wat de boel ook gezellig maakt? Stoppen met janken en zelf gezellig doen.

[EchoMira]

Dan sta je ook niet met minimaal tegenover de bierkaai

Sterker nog, de bierkaai denkt actief mee.
Conflict is een keuze.

Dat conflict een keuze is moet je me nog maar eens uitleggen. Als het moment er is dat leden letterlijk zeggen dat het hun een worst zal zijn wat moderators vinden, zit je in elk geval niet actief mee te denken (of zie ik het verkeerd?)

Nou, je ziet het in ieder geval anders.

Je gaat er vanuit dat wat een mod vindt een leidende factor is. En dat is het op veel plekken ook maar hier (nog) niet.

Als iemand zich volgens de groep misdraagt dan is dat tussen de groep en de misdrager. De mods kunnen hooguit iets faciliteren maar we zijn geen pastorale raad die het fatsoen bewaakt.
Dan stel je je op als hiërarchisch instituut waarbij het een spelletje wordt om het gezag te piepelen en dan krijg je dat dus ook.
Zo duidelijker?

[Célie]

Ik blijf hetzelfde zeggen maar ik vind de minimale moderatie zoals tot voor kort op het hondenforum werd gebezigd perfect. En dat is dus wel wat meer dan op de letter der wet, maar niet op toon en kwetsen en offtopic gaan.

Dit dus.

[Nanna]

Daarbij vind ik het wel fijn als er iéts van een richtlijn is over hoe je moderate en dat is toch makkelijker te bedenken met een klein groepje, voor afzonderlijke beslissingen.

Daarnaast krijgt je dan denk ik ook dat effect, dat iedereen denkt dat er genoeg anderen zijn die wel opletten, en niemand zich verantwoordelijk voelt. Hetzelfde als met een kind op een familiefeestje.

Het verschil is dat we hier niet als kleine kinderen zitten. En dat de grote groep heeft aangegeven juist naar dit forum gekomen te zijn om van dat hogerhandgedoe af te zijn die wel even bepalen wat goed voor jou is en wat je wel of niet mag zeggen.
Nogmaals, daar hebben we een ander forum voor. En het kan prima dat je je in die setting meer senang en veilig voelt. Waarom dan dat toch ook weer hier willen?

[EchoMira]

Afijn, ik ben voor moderatie op de wet en ingrijpen als het écht lelijk wordt. En dan graag ingrijpen door de leden zelf en niet door hogerhand. Je hoeft toch godverdomme niet op je handjes te zitten en te wachten op de politie? Trek je waffel open als het je niet zint. Dat is voor de groep veel beter dan de boa’s op te laten draven omdat je dan geheid het gekrijs over monddood maken weer krijgt

En het is voor de mods ook beter. We hebben geen zin om de kop van just uit te hangen.
Jullie, we, zijn volwassen mensen.

Het is leuk om te roepen dat je voor "enige mate van moderatie" bent maar als je niet exact definieert wat die enige mate dan is dan weet ik nu al wat er gebeurt. Want dan moeten mods kennelijk gedachten kunnen lezen over wat wel en niet gedaan moet worden. Daar pas ik echt voor.

[Célie]

Zullen we anders afspreken niet meteen gekwátst te zijn. Ik kan er zo slecht tegen. Het lijkt wel de nieuwe mode om om alles meteen bezeerd te gaan zitten kijken.
En dan met je betraande hoofdje naar de mods kijken die moeten ingrijpen. Zucht.
Grow a pair.

Nee niet meteen gekwetst zijn, maar alles maar goed vinden hoeft toch ook niet. Sommige mensen zijn nu eenmaal gevoeliger dan de andere je kunt niet altijd alleen maar van jezelf uitgaan.

[BieneMaya]

Haha nou manipulatief is overdreven maar hij had wel beter gekund
Laten we dat nog eens peilen dan. Want vooralsnog weet ik maar van een stuk of 10 mensen wat hun mening is.

Nee. Dat was misschien niet je insteek, maar wel de uitkomst.
Ik denk overigens dat het wel je insteek is. Je laat steeds een erg beperkte blik zien met weinig vertrouwen, en daarmee een tik verheven. Die interesse in meningen anders dan die van jezelf, zie ik niet. Wat moet er nog aan streepjes verdiend worden wanneer je al 10 jaar of langer vrijwel dagelijks tegen elkaar op zit te lullen?
**
Wat is nou eigenlijk je probleem? Waarom moet het per se allemaal in één straatje?

Gewoon 'normaal, doen kan, naar mijn idee, niet volgens Mijke. Je kunt ook een dikkere huid kweken en je niet alles mega persoonlijk aantrekken.

[EchoMira]

Zullen we anders afspreken niet meteen gekwátst te zijn. Ik kan er zo slecht tegen. Het lijkt wel de nieuwe mode om om alles meteen bezeerd te gaan zitten kijken.
En dan met je betraande hoofdje naar de mods kijken die moeten ingrijpen. Zucht.
Grow a pair.

Nee niet meteen gekwetst zijn, maar alles maar goed vinden hoeft toch ook niet. Sommige mensen zijn nu eenmaal gevoeliger dan de andere je kunt niet altijd alleen maar van jezelf uitgaan.

En weer andere mensen smijten hun gevoel als knuppel in het rond. En nog weer andere mensen zijn helemaal niet in staat om constant af te stemmen zodat iedereen om zich heen ten allen tijde veilig voelt. Of ze willen het niet. Mag ook.
Het is een groep. De leden zijn divers. Regel het voor jezelf.

[Nanna]

Nee niet meteen gekwetst zijn, maar alles maar goed vinden hoeft toch ook niet. Sommige mensen zijn nu eenmaal gevoeliger dan de andere je kunt niet altijd alleen maar van jezelf uitgaan.

Je kunt gerust gevoelig zijn maar dat geeft je nog geen recht een ander voor te schrijven hoe die jou dient te behandelen. Of je zégt het gewoon. Ik kan hier of daar niet tegen. Ik denk dat de grote groep dan best bereid is daar rekening mee te houden. Maar niet op voorhand.

[BieneMaya]

Nee niet meteen gekwetst zijn, maar alles maar goed vinden hoeft toch ook niet. Sommige mensen zijn nu eenmaal gevoeliger dan de andere je kunt niet altijd alleen maar van jezelf uitgaan.

Je kunt gerust gevoelig zijn maar dat geeft je nog geen recht een ander voor te schrijven hoe die jou dient te behandelen. Of je zégt het gewoon. Ik kan hier of daar niet tegen. Ik denk dat de grote groep dan best bereid is daar rekening mee te houden. Maar niet op voorhand.

Inkopper.. ik vind dat smegma gelul van jou niet leuk

[EchoMira]

Nee niet meteen gekwetst zijn, maar alles maar goed vinden hoeft toch ook niet. Sommige mensen zijn nu eenmaal gevoeliger dan de andere je kunt niet altijd alleen maar van jezelf uitgaan.

Je kunt gerust gevoelig zijn maar dat geeft je nog geen recht een ander voor te schrijven hoe die jou dient te behandelen. Of je zégt het gewoon. Ik kan hier of daar niet tegen. Ik denk dat de grote groep dan best bereid is daar rekening mee te houden. Maar niet op voorhand.

Ik denk ook niet naderhand.
Het is natuurlijk logisch dat er mensen zijn die het echt heel moeilijk vinden om wat forser aangesproken te worden maar als die mensen zich toch in discussie begeven met mensen waarvan ze allang weten dat die zo gebekt zijn dan geloof ik het wel weer. Dan zoek je het zelf.
En dat mag ook, hoor. Het is allemaal heel ingewikkeld. Maar daarom hoeven de regels dat nog niet te zijn.

Als je zo gevoelig bent dat er voor je gezorgd moet worden zorg je ook voor jezelf. Dus waarom heb je dan ruzie?

[~Suzanne~]

Just my 2 cents. Dus geen feiten maar een mening

Een veelvoud aan moderatoren (10 ofzo) is volstrekt niet nuttig lijkt me, dat gaat onderling al conflicten geven.
Wie er ook mod wordt, je zult altijd zien dat ooit leden het er niet mee eens zijn. Democratische beslissingen nemen zou nog lukken tussen moderatoren, maar iets waarbij alle leden het er ook mee eens moeten zijn is een utopie. Dus zul je altijd houden dat er leden zijn die het met een beslissing niet eens zijn. That's life.
Wat misschien wel een idee is, om ook 1 account te maken met als naam "moderator-team". Als beslissingen worden genomen, dan kan die gebracht worden door dat account, zodat het niet van 1 mod afkomstig lijkt te zijn. Dat kan voorkomen dat daar weer over gevallen wordt. Het is dan soort van anomiem.

Waar je een modartorteam voor nodig hebt zijn in mijn ogen een paar dingen:

Technische kant, puur gericht op het uiterlijk en functioneren van het forum.
Formtechnisch: toelaten nieuwe leden, trollen verwijderen, topics in een uiterst geval op slot zetten voor overleg of om allemaal even af te koelen, verwijderen van berichten van trollen, of op verzoek van Topic Starter dichtzetten. Ingrijpen (door verwijderen van berichten) als de grenzen van fatsoen / de wet (teveel) worden overtreden. Topics splitsen of juist samenvoegen.
Dat wil niet zeggen dat mods maar raak moeten verwijderen; daar kun je afspraken over maken dat dat alleen gebeurt na overleg tussen de moderatoren. Het moet ook niet de bedoeling zijn dat er moraalridders opstaan en dat elk bericht op een goudschaaltje gewogen wordt maar als het echt, echt, echt fout gaat... dan moet er ingegrepen kunnen worden en, zo vind ik, dan moet dat ook worden gedaan.

Voor mij is een mod iemand die gewoon lid is van een forum, mee doet met de rest, af en toe ook in een rel verwikkeld raakt dus niet "boven" het forum, maar met het forum. Iemand met feeling van wat er gebeurt en waarom Maar dan met dat beetje technische kennis / mogelijkheden die ingezet kunnen worden waar nodig.

Ik ben er sterk voor dat hier veel kan en mag, maar denk ook dat het handig is als er moderatoren zijn die puur vanwege hun persoonlijkheid, dus niet perse hun mod-zijn, kunnen eh... "bemiddelen" of afkoelpogingen doen. Er is voor mij een groot verschil tussen "zo min mogelijk modereren/ingrijpen" en "het elkaar onderling als leden zo moeilijk mogelijk maken". Een keer roepen dat iemand een grote sukkel is of dat hij / zij belachelijke ideeen heeft... ik zit er niet mee, zolang dat "over en weer" gebeurt. Als het erop neer komt dat iemand zwart wordt gemaakt, gediscrimineerd of wat ook, dus "die grens over", dan moet er ingegrepen kunnen worden. Zelfs als die grens door ieder van ons verschillend wordt ervaren moet iemand in ieder geval aan een mod-team kunnen vragen om in te grijpen zodat er even met een frisse blik wordt meegekeken in een topic.

~Suzanne

[EchoMira]

Nee niet meteen gekwetst zijn, maar alles maar goed vinden hoeft toch ook niet. Sommige mensen zijn nu eenmaal gevoeliger dan de andere je kunt niet altijd alleen maar van jezelf uitgaan.

Je kunt gerust gevoelig zijn maar dat geeft je nog geen recht een ander voor te schrijven hoe die jou dient te behandelen. Of je zégt het gewoon. Ik kan hier of daar niet tegen. Ik denk dat de grote groep dan best bereid is daar rekening mee te houden. Maar niet op voorhand.

Inkopper.. ik vind dat smegma gelul van jou niet leuk

En dan ga ik kakelen dat iedereen normaal moet doen en de instellingen aanpassen dat het woord smegma sterretjes wordt en dan gaat Nanna schmechmah schrijven.
Echt zo geen zin in.