EchoMira schreef: ↑14 aug 2022, 19:01
Die amerikanen doen het trouwens weer anders. Die beslissen met 6 weken wat pet quality is en die gaan dan voor weinig weg en de rest is dan al een nieuwe ster waar...u raadt het wellicht al...voor geschoven moet worden.
Hier zie ik trouwens ook dure honden waarvan de kwaliteit alsnog pet is. Meestal van die doodledingen.
Bij welk ras/welke rassen?
Daar ben ik wel benieuwd naar. Of gaat het dan alleen om exterieur?
Gebeurd vaker hoor, ook in Nederland dat teven ineens goedkoper zijn dan reuen, of een langhaar vs korthaar in prijs verschilt. Persoonlijk houd ik daar niet zo van.
Ik vroeg me af of dat alleen om exterieur gaat, als je het over "kwaliteit" hebt bij een pup van 6 weken.
Of een reu of teef goedkoper is dan het andere geslacht vind ik minder interessant
Tineke schreef: ↑15 aug 2022, 05:45
Met de Pomsky wordt je doodgegooid op marktplaats, met herplaatsers alswel pups voor 450 euro in Hapert wat ongetwijfeld broodfok is. Maar met een groot prijsverschil gaan die broodfokpups als warme broodjes tegenover de duurdere wellicht met meer zorg gefokte pups.
Nee, dat zou je misschien denken, maar in de praktijk is dat niet zo. Ik weet niet wat iedereen thuis doet, dus ook niet of het zorgvuldig is, maar de pups van uitgebreid geteste ouders van bekende afkomst van 1500-3250 gaan "als zoete broodjes". Die adverteren vaak eerder via facebookgroepen, de vereniging of hebben een wachtlijst en anders staat een advertentie niet lang online.
Met geïmporteerde pups/pups van onbekende afkomst en ongeteste ouders van 350-450 euro blijven ze maandenlang met complete nesten zitten.
Voor zo'n niet rendabel nest komt bij de broodfokker/handelaar iets in de plaats waar ie wel op verdient, dus dat zal niet lang duren.
Dat zijn de pups die na een aantal maanden herplaatst worden via marktplaats, de anderen zelden en ook weer via gerichte herplaatsgroepen of de site van de fokker.
Even voor het beeld. Ik probeer een discussie aan te zwengelen en niet fokkers neer te zetten als broodfokkers. Daarom begon ik eerst over dekgeld en daarna over prijsverschil in kleuren en nu over broodfok in de hand werken en hoe dat bij de smous gaat. Ik zeg nergens dat fokkers alleen op geld uit zijn. Wel vind ik veel verklaringen voor prijzen lariekoek. Zeg dan deze honden zijn nu eenmaal exclusief en ik wil er ook iets op verdienen. Prima. Niks mis mee.
Als koper kun je natuurlijk ook je duur aangekochte hond inzetten voor de fok. Zodat je wat terugverdient.
Maar de meeste mensen zien dat toch niet zo zitten Ik heb er zelf ook geen trek meer in hoor. En dan niet eens vanwege het werk aan de pups. Maar meer dat wekenlange ieder weekend visite.
Pfffff.
Nanna schreef: ↑15 aug 2022, 15:17
Als koper kun je natuurlijk ook je duur aangekochte hond inzetten voor de fok. Zodat je wat terugverdient.
Maar de meeste mensen zien dat toch niet zo zitten Ik heb er zelf ook geen trek meer in hoor. En dan niet eens vanwege het werk aan de pups. Maar meer dat wekenlange ieder weekend visite.
Pfffff.
Je moet ook je reu inzetten. Levert minder op per keer maar is ook geen werk.
Er zijn ook landen waar stamboom honden verkocht worden als huishond en dat je dan ook daadwerkelijk een beperkte stamboom krijgt. Je kan er dan geen stamboomnestje mee fokken omdat de fokker de enige is die de stamboom vrij kan geven waardoor je stambomen voor de pups kan aanvragen.
En voor een pup met een volledige stamboom betaal je uiteraard een veelvoud. Volgens mij is dit zo in de VS en/of de UK. Ik las het in een Engelstalige Facebook groep tenminste
Werkt net als met de labberdoedels. Monopolie en dus geld in eigen hand houden. Dat pupkopers gaan fokken kun je natuurlijk niet hebben.
Dus maar een eis ertegenaan gooien dat het voor de drie maanden onklaar gemaakt moet zijn.
Dat je er als koper intrapt is mij geheel onduidelijk.
En dan natuurlijk met een uitgestreken bakkes beweren dat ze australisch zijn en dus raszuiver
Maart schreef: ↑15 aug 2022, 16:03
Och als je even een paar dagen in de fokkers voor fokkers groep op facebook leest, lees je evenzeer genoeg monopolie hoor. Wat stelletje gedrochten zitten daar, niet alleen honden.
Daar was ik helemaal allergisch voor. Ik ben er opgestapt. Wat een stel mongolen bij elkaar. De ene lult nog dommer dan de ander.
Of je vraagt om een teefje waar je misschien nog eens een nestje mee wil fokken. Dan bepaalt fokker of een teefje wel of niet fokgeschikt is en als dat niet zo is krijg je een contract dat je een boete krijgt als je wel fokt met een 'huishondje'. Lijkt me duidelijk dat die fokker het niet werd, of die boeteclausule nou wel of niet rechtsgeldig is, steek maar ergens waar het licht niet schijnt.
Maar waarom gaat heel hondenland er dan in mee? Een golden Doodle, cockapoo en pomsky zijn gewoon modekruisingen maar vaak nog duurder dan hun raszuivere ouders met stamboom. Hoe vreemd dat dat zo klakkeloos geslikt wordt.
Op dit moment probeer ik mijn zus over te halen met haar cockapoo een nestje te doen bij mij. Dan neem ik het hondje drie maanden hier en dan fok ik er een nestje mee F2 cockapoos. Moeder draagt bont en abrikoos en is zelf zwart. Dus dat worden leuke pups. Die leg ik gewoon in de woonkamer. Dus geen gedoe en geregel. Ze worden top gesocialiseerd en ik verkoop ze voor 2250 euro per stuk. Ik zal dan een uitgebreide administratie gaan bijhouden. Uiteraard leen ik alle spullen, krijgen ze smuldier vers en hebben ze hier alle ruimte. Plus ze worden gesocialiseerd met andere honden. Stamboom etc is gelukkig niet nodig en de reu is van een goede vriendin van mij. Die is bont schimmel abricoos. Dat is verder gratis.
Als me dat lukt en dat zou zomaar kunnen zal ik hier uitgebreid verslag doen van de winst en eens kijken wat er nu echt bij komt kijken. En hoe lucratief dat is. Dan houdt ik een teefje aan. Dus die winst is er ook al.
Tara schreef: ↑13 aug 2022, 12:17
Ik heb even gekeken wat de kosten van mijn nestje van 7 zoal waren in 2019:
Een selectie:
Progesteron prikken €150
Echo: €55
Dekgeld plus reis en verblijf: €1000
Stambomen + chippen: €825
Kosten dierenarts voor de pups: €550
Daarbij zitten dan nog niet alle kosten die je vooraf maakt aan alle verplichte of noodzakelijke testen van de teef en zo, ook zitten hierbij niet de overige kosten voor bijvoorbeeld extra voer voor moeder en pups, en ook niet alle andere uitgaven die ik nooit echt specificeer voor mezelf. Ieder jaar mag je er een paar procent bij optellen dat het allemaal duurder wordt.
Maar het geeft een idee over wat voor bedragen het gaat. En dan moet je ook maar het geluk hebben dat er niks tegenzit, zoals keizersnede of zieke pups.
Ik denk dat je voor ieder nestje zó €2000/€3000 kwijt bent voordat de pups geboren zijn. Dan kun je alleen maar hopen dat er niks mis gaat.
_Tiny_ schreef: ↑15 aug 2022, 14:35
Ik wil nu eenmaal de hond die ik wil en ik ga niet tevreden zijn met iets anders omdat die toevallig gratis is. Dan betaal ik ook wat ze kosten en zeur er niet over. Ook al wil de fokker 3 keer per jaar op vakantie gaan van het pupgeld wens ik ze daar geluk mee. Zolang ze goed zijn voor de honden boeit het me niet.
Echt niet? Ik schrok me kapot toen mijn zus vertelde dat haar cockapoo 3000 euro heeft gekost. De eigen reu op de eigen teef. Ja ze werden goed verzorgd. Ma was een werkende cocker en pa een piepkleine toypoedel. Het is een leuke hond daar gaat het niet om. Maar het is gewoon een Boomer. De mode en de vraag bepalen de prijs en de klakkeloos betalende mensen ook.
Er is niks mis met vraagtekens hebben bij hondenhandel. Precies dit is wel waar broodfok op teert. Zij bieden ze gewoon iets goedkoper aan en voila....schuren vol hondjes in het Oostblok als gevolg. En wij vinden het prima om 2500 euro voor een goed gefokte pup te betalen.
Ik merk dat ik er iets van onrecht en laksheid in bespeur en daarom ook deze betichtingen en berichten.
De smoushond krijg je voor ,400 euro omdat zij perse willen dat het ras niet in handen komt van vermeerderaars. Uit liefde voor het ras. En warempel. Het werkt.
Wat denk je dat er zou gebeuren als de smoushond ineens heel erg 'in' wordt. Zeg maar: de nieuwe doodle. Zouden de fokkers die alles volgens het boekje doen dan niet met de prijs meebewegen?
_Tiny_ schreef: ↑15 aug 2022, 14:35
Ik wil nu eenmaal de hond die ik wil en ik ga niet tevreden zijn met iets anders omdat die toevallig gratis is. Dan betaal ik ook wat ze kosten en zeur er niet over. Ook al wil de fokker 3 keer per jaar op vakantie gaan van het pupgeld wens ik ze daar geluk mee. Zolang ze goed zijn voor de honden boeit het me niet.
Echt niet? Ik schrok me kapot toen mijn zus vertelde dat haar cockapoo 3000 euro heeft gekost. De eigen reu op de eigen teef. Ja ze werden goed verzorgd. Ma was een werkende cocker en pa een piepkleine toypoedel. Het is een leuke hond daar gaat het niet om. Maar het is gewoon een Boomer. De mode en de vraag bepalen de prijs en de klakkeloos betalende mensen ook.
Er is niks mis met vraagtekens hebben bij hondenhandel. Precies dit is wel waar broodfok op teert. Zij bieden ze gewoon iets goedkoper aan en voila....schuren vol hondjes in het Oostblok als gevolg. En wij vinden het prima om 2500 euro voor een goed gefokte pup te betalen.
Ik merk dat ik er iets van onrecht en laksheid in bespeur en daarom ook deze betichtingen en berichten.
De smoushond krijg je voor ,400 euro omdat zij perse willen dat het ras niet in handen komt van vermeerderaars. Uit liefde voor het ras. En warempel. Het werkt.
Wat denk je dat er zou gebeuren als de smoushond ineens heel erg 'in' wordt. Zeg maar: de nieuwe doodle. Zouden de fokkers die alles volgens het boekje doen dan niet met de prijs meebewegen?
Nee zeker niet. Want dat zouden ze dan nu ook kunnen doen want ze zijn ontzettend in. Mijn schoonbroer heeft bijna 2 jaar op zijn pup moeten wachten. Daar hadden heel veel mensen op in kunnen spelen toch?
CatnDog schreef: ↑15 aug 2022, 16:36
Wat denk je dat er zou gebeuren als de smoushond ineens heel erg 'in' wordt. Zeg maar: de nieuwe doodle. Zouden de fokkers die alles volgens het boekje doen dan niet met de prijs meebewegen?
Misschien niet, maar dat hoeft dan zelfs niet eens want ze kunnen (nu al niet en dan zeker niet) by far niet aan de vraag voldoen, dus dat gat voor de broodfokkers is er dan sowieso.
Tara schreef: ↑13 aug 2022, 12:17
Ik heb even gekeken wat de kosten van mijn nestje van 7 zoal waren in 2019:
Een selectie:
Progesteron prikken €150
Echo: €55
Dekgeld plus reis en verblijf: €1000
Stambomen + chippen: €825
Kosten dierenarts voor de pups: €550
Daarbij zitten dan nog niet alle kosten die je vooraf maakt aan alle verplichte of noodzakelijke testen van de teef en zo, ook zitten hierbij niet de overige kosten voor bijvoorbeeld extra voer voor moeder en pups, en ook niet alle andere uitgaven die ik nooit echt specificeer voor mezelf. Ieder jaar mag je er een paar procent bij optellen dat het allemaal duurder wordt.
Maar het geeft een idee over wat voor bedragen het gaat. En dan moet je ook maar het geluk hebben dat er niks tegenzit, zoals keizersnede of zieke pups.
Ik denk dat je voor ieder nestje zó €2000/€3000 kwijt bent voordat de pups geboren zijn. Dan kun je alleen maar hopen dat er niks mis gaat.
Ik kwam qua kosten op ongeveer hetzelfde uit als Tara. Alleen zijn we twee keer op en neer geweest naar Denemarken voor een dekking en waren we meer kwijt aan dierenartskosten. Wij lieten de pups titeren. Progesteron prikken heb ik niet laten doen.
Hartelijke groet, Astrid en een lebber van Aislinn, Finbar en Clancy.
Marc schreef: ↑15 aug 2022, 16:34
Als me dat lukt en dat zou zomaar kunnen zal ik hier uitgebreid verslag doen van de winst en eens kijken wat er nu echt bij komt kijken. En hoe lucratief dat is.
Dat zal zeer lucratief zijn want de kosten van de Rvb en alle aan te schaffen spullen vallen al weg want je gaat alles lenen, en ook de dekking krijg je.
En daarbij zie ik hier in dit topic geen van de HL-fokkers dat soort prijzen verdedigen, dus je experiment hoef je niet doen om ons te overtuigen - mij zeer zeker niet.
CatnDog schreef: ↑15 aug 2022, 16:36
Wat denk je dat er zou gebeuren als de smoushond ineens heel erg 'in' wordt. Zeg maar: de nieuwe doodle. Zouden de fokkers die alles volgens het boekje doen dan niet met de prijs meebewegen?
Misschien niet, maar dat hoeft dan zelfs niet eens want ze kunnen (nu al niet en dan zeker niet) by far niet aan de vraag voldoen, dus dat gat voor de broodfokkers is er dan sowieso.
De wachtlijst doet me denken aan het Nederlandse zorgsysteem. Ook niet echt ideaal om eerlijk te zijn.
CatnDog schreef: ↑15 aug 2022, 16:36
Wat denk je dat er zou gebeuren als de smoushond ineens heel erg 'in' wordt. Zeg maar: de nieuwe doodle. Zouden de fokkers die alles volgens het boekje doen dan niet met de prijs meebewegen?
Met stamboom kan dat niet, dat is als maximum opgelegd. En het zijn al doodles.
Marc schreef: ↑15 aug 2022, 16:37
Nee zeker niet. Want dat zouden ze dan nu ook kunnen doen want ze zijn ontzettend in. Mijn schoonbroer heeft bijna 2 jaar op zijn pup moeten wachten. Daar hadden heel veel mensen op in kunnen spelen toch?
Misschien is de Nederlandse markt alleen iets te klein?
Edit: een trend moet vermoedelijk beginnen in een Engelstalig land. Dan komt ineens iemand met een 'smooch-dog' en dan heeft een influencer ineens ook een smooch-dog en die komen uit Holland. En vervolgens is de oorspronkelijke smoushond niet eens meer een echte smooch-dog.
Laatst gewijzigd door CatnDog op 15 aug 2022, 16:54, 1 keer totaal gewijzigd.
Marc schreef: ↑15 aug 2022, 16:26
Maar waarom gaat heel hondenland er dan in mee? Een golden Doodle, cockapoo en pomsky zijn gewoon modekruisingen maar vaak nog duurder dan hun raszuivere ouders met stamboom. Hoe vreemd dat dat zo klakkeloos geslikt wordt.
Ik denk dat verreweg de meeste mensen helemaal niet in hondenland zitten. Die hebben gewoon een hond, zonder dat ze er zoals wij heel veel mee bezig zijn. En dat mag ook natuurlijk. Zelfs als je je dan verdiept in het ras, of de regels, kom je vooral de oppervlakkige informatie tegen. Van de dierenbescherming ofzo. Of de verkeerde, op Facebook. Dan lijkt het gewoon normaal dat het zo gaat zoals bij die rasvereniging. Of ze hebben niet het idee dat ze alternatieven hebben. De meeste mensen doen al aardig hun best om geen broodfokpup te kopen. Dan is kritisch zijn op de regels van de fokker of de rasvereniging helemaal niet relevant voor ze.
Marc schreef: ↑15 aug 2022, 16:26
Maar waarom gaat heel hondenland er dan in mee? Een golden Doodle, cockapoo en pomsky zijn gewoon modekruisingen maar vaak nog duurder dan hun raszuivere ouders met stamboom. Hoe vreemd dat dat zo klakkeloos geslikt wordt.
Ik denk dat verreweg de meeste mensen helemaal niet in hondenland zitten. Die hebben gewoon een hond, zonder dat ze er zoals wij heel veel mee bezig zijn. En dat mag ook natuurlijk. Zelfs als je je dan verdiept in het ras, of de regels, kom je vooral de oppervlakkige informatie tegen. Van de dierenbescherming ofzo. Of de verkeerde, op Facebook. Dan lijkt het gewoon normaal dat het zo gaat zoals bij die rasvereniging. Of ze hebben niet het idee dat ze alternatieven hebben. De meeste mensen doen al aardig hun best om geen broodfokpup te kopen. Dan is kritisch zijn op de regels van de fokker of de rasvereniging helemaal niet relevant voor ze.
Denk dat je gelijk hebt. Want ook de rasbeschrijvingen van de meeste rassen kloppen werkelijk voor geen meter. Als je leest wat voor karakter je zou moeten krijgen en wat je krijgt zit daar vaak een wereld van verschil. Staffords zijn niet agressief maar gaan een uitdaging niet uit de weg. Vreemd dat veel Staffords die ik ken al van een kilometer afstand opnaaien op boometjes en ze zonder plichtplegingen aan gort trekken. Met stamboom wel te verstaan.
Of de onverschrokken eerlijke waakhonden....de helft is een zenuwelijer en een deel is domweg veel te bijtgraag. Witte herders die van alles schrikken en ga zo door.
Ik heb er zelf ook geen trek meer in hoor. En dan niet eens vanwege het werk aan de pups. Maar meer dat wekenlange ieder weekend visite.
