Nieuwe welzijnsregels in Duitsland

[Smoushond]

Ik hoop dat Bertus op zijn vader lijkt
Die valt in slaap bij de trimsalon
Wordt dus wel geplukt/ gestript

[_Tiny_]

Ik ben benieuwd hoe trimmers dat zelfs zien? Dus die noodzaak tot plukken of dat dat inderdaad een schoonheidskwestie is.

Nee joh. Die noodzaak is er heel vaak niet. Anders zouden plukhonden met een rok toch enorme jeuk en huidproblemen onder die rok krijgen? En dat is dus niet zo. Bovendien hoort een beetje jeuk bij verharing. Wat doet een Schotse hooglanders wanneer hij zijn wintervacht afwerpt? Hij gaat langs bomen schuren omdat het jeukt en werpt zo zijn vacht af. Maar wij denken weer dat we honden daarmee moeten "helpen". Soms is dat ook wel zo maar niet altijd.

De haarzakjes bij ruwharen zien er anders uit waardoor het haar altijd al wat losser zit. Ooit heeft iemand ontdekt dat je het er dus met de hand uit kunt trekken. En dan kun je er dus meteen een modelletje in maken om de goeie punten van je hond te benadrukken en de slechte te verhullen. Daarna loopt iedereen er weer achteraan natuurlijk. Oh kijk, hij is succesvol, dan ga ik dat ook doen.

Soms maak je het met plukken juist erger voor de hond ipv beter. Veel honden worden 2 keer per jaar tot op de onderwol geplukt. Dan staan ze dus lekkerlijk in hun onderhemd. Vooral in de winter kunnen zulke honden het dan best moeilijk hebben. Een stripvacht is dan al beter. Dan staat er altijd een laag dekharen op de onderwol. Dus als je toch een hond wilt laten plukken om wat voor reden dan ook (ook alleen maar omdat je het mooi vindt) zoek dan een trimsalon gespecialiseerd in ruwharen en vraag om een stripvacht.

[Frootje]

Wat een verhelderend topic is dit, ik dacht echt altijd dat ruwharen gewoon geplukt moesten worden voor hun eigen bestwil en dat ze niet geborsteld konden worden of zo. Maar er is me veel duidelijk geworden nu. Ik vind rommelig leuk en geplukt helemaal niet per se mooier, dus ik ga wel gewoon borstelen.

[Nanna]

Mijn ruwhaar teckel liep er altijd wel strak in het pak bij want ik vind dat zelf mooier.
Die rommelige harige ruwhaar teckels vind ik er wat viezig en onverzorgd uitzien.

[Célie]

Ik vind dat rommelige juist leuk.

[Noor]

Nou... ik ken de vacht van mijn eigen honden, ik show niet met ze, ben ook nooit een showloper geweest, maar zonder af en toe plukken, jeuken ze, niet hun huid, maar blijkbaar hun vacht, en alleen borstelen is niet genoeg.
Maar ik vind het prima totaal onnodig.
En toch zal ik freek binnenkort weer plukken.

[Nanna]

Ik vind dat rommelige juist leuk.

Nee, ik vind het geen gezicht. Ik zou ook nooit een harige ruwhaar pup kopen. Liefst eentje met een beharing waar je amper wat aan hoeft te doen.
Zo’n zachte vacht klit ook als de tyfus. En biedt nul bescherming tegen de elementen.

[Anneke]

Oh, die laatste is wel mooi. Maar die moet je waarschijnlijk regelmatig kammen om klitten te voorkomen.

[Célie]

Ik vind dat rommelige juist leuk.

Nee, ik vind het geen gezicht. Ik zou ook nooit een harige ruwhaar pup kopen. Liefst eentje met een beharing waar je amper wat aan hoeft te doen.
Zo’n zachte vacht klit ook als de tyfus. En biedt nul bescherming tegen de elementen.

Neeeeeeeeeeee die laatste vind ik niet mooi dat is geen ruw dat is fluffy

https://mogihondenfotografie.nl/portfol ... ge-teckel/

Zoiets bedoel ik, niet van dat halve doodle haar hoor.

[EchoMira]

Ik vind dat rommelige juist leuk.

Nee, ik vind het geen gezicht. Ik zou ook nooit een harige ruwhaar pup kopen. Liefst eentje met een beharing waar je amper wat aan hoeft te doen.
Zo’n zachte vacht klit ook als de tyfus. En biedt nul bescherming tegen de elementen.

Neeeeeeeeeeee die laatste vind ik niet mooi dat is geen ruw dat is fluffy

https://mogihondenfotografie.nl/portfol ... ge-teckel/

Zoiets bedoel ik, niet van dat halve doodle haar hoor.

Het hoort erbij. Juist als je van die debiele regeltjes gaat stellen dat de vachtvarieteiten niet gecombineerd mogen worden.

[Yvette]

De dwergschnauzer die meegaat met de hus heeft gelukkig een praktisch model, niet 'zoals het hoort', dan mocht hij niet meer met me mee.

Wat maakt jou het nou uit wat voor model een hond in je uitlaatservice heeft? Zou je hem echt daarom thuislaten???

Ik heb nog nooit een hond meegemaakt die daadwerkelijk huidissues kreeg. En als de vacht heel erg los komt zoals bij bijna elke hond in de rui valt ook ruwhaar gewoon uit. Het is niet voor niets dat je zegt dat je hond plukrijp is. Het haar laat dan gewoon los. Ruwharen kunnen ook gewoon ruien alleen dan is de vacht nooit egaal omdat het in etappes gaat en de baard en wenkbrauwen vaak heel erg lang worden dan.

Ik ben benieuwd hoe trimmers dat zelfs zien? Dus die noodzaak tot plukken of dat dat inderdaad een schoonheidskwestie is.

Ik ken ook geen problemen door haar wat erin blijft zitten. Als je de vacht luchtig houdt door goed borstelen en eventueel wassen dan denk ik dat je ze allemaal jeukvrij kunt houden. Als je kijkt naar bijvoorbeeld de Cairn op amerikaanse Facebookgroepen zijn ze bijna allemaal langharig of kaalgeschoren. Niemand die klaagt over jeuk. Ze krijgen ook geen huidproblemen van scheren, het haar veranderd wel van kleur en structuur en daarmee vervalt ook de mogelijkheid om te plukken.
De honden op de foto's op de laatste pagina's hier hebben wel vrijwel allemaal heel ideaal haar hoor, zo zijn ze lang niet allemaal, er zijn er echt meer dan genoeg waarbij je dat haar er echt nooit uitgeborsteld gaat krijgen op zo'n manier dat je nagenoeg hetzelfde effect krijgt als wanneer het geplukt zou zijn.

Kijk wat er mooier is dat moet je denk ik een trimster niet vragen, 9 van de 10 honden vind ik gemodelleerd mooier en ik denk mijn concullega's ook

De haarzakjes bij ruwharen zien er anders uit waardoor het haar altijd al wat losser zit.

Jet Bijen houdt ervan om zulke onderzoeken te doen en uit te pluizen, het heeft er mee te maken dat de haarknoppen littekenweefsel maken door het plukken, dat is ook de reden dat het plukken met de tijd steeds makkelijker gaat. De haar zit daardoor minder goed vast in het haarzakje.
Ik heb het nog even nagezocht maar denk niet dat ik het mag citeren, het komt erop neer dat je door deze manipulatie de originele haarlengte niet meer zal bereiken en het haar steeds brosser wordt.

Wat een verhelderend topic is dit, ik dacht echt altijd dat ruwharen gewoon geplukt moesten worden voor hun eigen bestwil en dat ze niet geborsteld konden worden of zo. Maar er is me veel duidelijk geworden nu. Ik vind rommelig leuk en geplukt helemaal niet per se mooier, dus ik ga wel gewoon borstelen.

Bij die overtuiging begint nou net de jeuk en verstikte huid

[Marc]

Super dat je de moeite neemt om zo uitgebreid te antwoorden. Littekens in de haarzakjes. Dus er is wel enig geweld bij het uittrekken want om litteken te vormen moet je verwonden. Klinkt natuurlijk dramatisch maar er zijn wel erg veel haarzakjes.

[_Tiny_]

De haarzakjes bij ruwharen zien er anders uit waardoor het haar altijd al wat losser zit.

Jet Bijen houdt ervan om zulke onderzoeken te doen en uit te pluizen, het heeft er mee te maken dat de haarknoppen littekenweefsel maken door het plukken, dat is ook de reden dat het plukken met de tijd steeds makkelijker gaat. De haar zit daardoor minder goed vast in het haarzakje.
Ik heb het nog even nagezocht maar denk niet dat ik het mag citeren, het komt erop neer dat je door deze manipulatie de originele haarlengte niet meer zal bereiken en het haar steeds brosser wordt.

Weet ik. Ik heb les gehad van Jet. Ik deed altijd wel mijn best om bij te blijven.
De teksten en plaatjes uit het lesboek zal wel copyright op zitten, dus die ga ik inderdaad niet citeren. Maar in mijn eigen woorden vertellen mag wel.

De vorm van een haarzakje van ruwharen is anders dan die van honden met recht haar. Bij die laatste is het haarzakje gewoon glad aan de binnenkant. Krulharen hebben een spiraalvormige haarzakje. Ruwharen hebben een soort zigzag vorm aan de binnenkant van het haarzakje. Door die zigzag heeft het haar natuurlijk minder grip in het haarzakje omdat er minder oppervlak is. (Ik hoop dat iedereen nu beeld heeft?) Daardoor kun je het makkelijker uittrekken het laat namelijk makkelijker los dan andere haarwortel omdat het van nature minder vast zit.

Wanneer we nu gaan plukken trekken we in 1 keer alle dekharen eruit. De huid "schrikt zich een hoedje" omdat alle haren weg zijn en deze juist de bescherming van de huid zijn. De huid zal dit zo snel mogelijk willen herstellen door nieuwe haren aan te maken. Deze haren moeten sneller groeien dan normaal en zijn daardoor brosser en harder. Jet noemt dit littekenhaar. Het is dus niet de huid die een litteken heeft. Wel vormt zich in de haarknop littekenweefsel waardoor haar steeds losser gaat zitten en steeds makkelijker te plukken is. Maar er veranderd nog iets. Het haar wordt steeds harder. Die zo begeerde harde draadstaal vacht is dus helemaal niet natuurlijk maar door ons zo gemanipuleerd. Zou je nooit plukken is de vacht vele malen zachter van nature.

Nou ik hoop dat dit niet een heel saai technische verhaal is geworden wat niemand leest en ik 500 woorden voor niks heb getypt

[Nanna]

Hahahaha! Ik heb het gelezen hoor.
En toch denk ik dat aanleg meespeelt. In een nest ruwhaar teckels kun je pups hebben die echt korthaar zijn en dus nooit ook maar iets van een baard zullen krijgen, pups met een fraaie harde vacht (in het nest dus al) dan pups met een wat langere vacht én foute vachten. De woollies.
Op die woollies zul je nooit een mooie harde vacht krijgen. Je moet het zelfs niet eens willen proberen want die hondjes plukken zal pijnlijk voor ze zijn.
Als de perfecte vachten trimrijp zijn kun je het probleemloos plukken, in een razend tempo. De hondjes zullen er zelfs van genieten want die rijpe vacht levert jeuk op. Net als bij die Hooglanders die tegen bomen staan te schurken om hun wintervacht kwijt te raken. Jeuk.

[_Tiny_]

Hahahaha! Ik heb het gelezen hoor.
En toch denk ik dat aanleg meespeelt. In een nest ruwhaar teckels kun je pups hebben die echt korthaar zijn en dus nooit ook maar iets van een baard zullen krijgen, pups met een fraaie harde vacht (in het nest dus al) dan pups met een wat langere vacht én foute vachten. De woollies.
Op die woollies zul je nooit een mooie harde vacht krijgen. Je moet het zelfs niet eens willen proberen want die hondjes plukken zal pijnlijk voor ze zijn.
Als de perfecte vachten trimrijp zijn kun je het probleemloos plukken, in een razend tempo. De hondjes zullen er zelfs van genieten want die rijpe vacht levert jeuk op. Net als bij die Hooglanders die tegen bomen staan te schurken om hun wintervacht kwijt te raken. Jeuk.

Ja je kunt heel erg in de diepte gaan en achter elk antwoord zit een nieuwe vraag. Dat er in een nest verschillende vachten kunnen zitten doet natuurlijk niks af aan een algemeen verhaal over ruwharen.

Ik heb net proberen uit te leggen hoe het komt dat die vacht zo makkelijk te plukken is.

Ja verharen kan jeuken. Die hooglanders lossen dat ook op zonder dat wij ze plukken. Een beetje jeuk is niet altijd een probleem. Een hond moet zich natuurlijk niet kapot gaan krabben, dan wordt het een ander verhaal.

[_Tiny_]

Het probleem zit denk ik in de denkwijze dat wij alles voor dehond moeten oplossen ipv dat we even wachten of de natuur het ook kan. Langs bomen schuren om van je dode wintervacht af te komen is hoe de natuur het al eeuwenlang oplost. Het hoort zo. Die Hooglander gaan we ook niet plukken en toch komt hij prima door de verharing heen zonder onze hulp. Maar wij denken weer dat we het beter weten. We grijpen in en gaan plukken. Terwijl het helemaal niet is gezegd dat een hond die hulp nodig is. Maar een schurkende hond willen we liever niet zien. Dan krijg je uitspraken als je moet plukken anders krijgen ze jeuk.

[ranetje]

Eens met Marc.

Onderstaand zijn achtereenvolgens Kwiebus en Tiestje, allebei gecastreerd zelfs en nooit geplukt, alleen hun baard kniptje ik wat bij :

Als ik naar die twee honden kijk, heb ik helemaal niet de indruk dat het plukvachten zijn.
Kan ze niet voelen, maar ze lijken me zachter dan het haar van een plukvacht?

Ik heb mijn honden vroeger zelf geplukt, maar dat kunnen mijn handen niet meer verdragen, dus Claire gaat naar een trimster.
Eenmanszaakje aan huis en ik blijf er bij.
Claire wordt meer gestript dan geplukt omdat ik niet alles er af wil hebben, daarom komt ze iets vaker dan 2 x per jaar bij de trimmer
Ze is met een uurtje klaar.
Wat los zit wordt er af gehaald.
De rest blijft zitten.
Of een hond plukrijp is merk je vanzelf aan de losse haren in huis.

Ik blijf me wel verbazen over al die verboden die worden uitgevaardigd.
Het is vaak niet OF je iets doet, maar HOE je iets doet.

[Marc]

Maar als je stelt dat het niet is of je iets doet maar hoe je iets doet zou couperen onder plaatselijke verdoving bijvoorbeeld wel ineens goed zijn? Ik verbaas me ook over plukken en dat dan ineens verboden maken maar ik ben wel benieuwd naar de achterliggende gedachten. Als mensen mij kunnen overtuigen van hoe zielig plukken is dan vind ik een verbod meteen prima. Je stuurt je kind ook niet naar een kapper die de haren uittrekt. Dat is mishandeling. Als het voor veel honden daadwerkelijk zo aanvoelt mogen ze er van mij ook meteen mee stoppen. Ik zeg wel als...

[Inge O]

Kan ze niet voelen, maar ze lijken me zachter dan het haar van een plukvacht?

Dan zal het wel daaraan liggen dat je het fout inschat.

Kwiebus had het soort keiharde vacht waar veel ruwhaarrashonden jaloers wxaren op geweest, Tiestje had iets zachter haar maar nog steeds echt ruw, en allebei plukbaar waar - alweer - veel rashonden jaloers waren op geweest.

Ik plukte ze niet als in 'volledig plukken' zoals bij toilettage bedoeld wordt, maar als de vacht plukrijp was (merkte ik tijdens het borstelen) plukte ik grote delen wel omdat die vacht er bijna uitsprong als ik ernaar wees, en daaronder zat een kort ruw vachtje.

Dat plukken deed ik overigens de eerste jaren niet, omdat ik niet eens doorhad dat het plukvachten waren, dus dan borstelde ik alles eruit, zelfde effect maar duurde langer.

[Smoushond]

Ik denk dat het met uiterlijk te maken heeft. Dat vachten niet helemaal overal plukrijp zijn op hetzelfde moment en dat je als naar de trimmer gaat geen hond met half geplukte vacht terug wil krijgen. Of alleen een gedeelte geplukt en de rest niet omdat dat nog niet rijp is en dat je dan over een paar weken weer terug moet

De meeste hoor ik toch over lekker kort en dan kan hij er weer een tijd tegen
En er zijn ook mensen die niet tegen een baard kunnen of tegen plukken aan de oren die vinden dat lelijk
Waarom je dan geen gladharige hond neem snap ik niet maar goed

[ranetje]

Kan ze niet voelen, maar ze lijken me zachter dan het haar van een plukvacht?

Dan zal het wel daaraan liggen dat je het fout inschat.

Kwiebus had het soort keiharde vacht waar veel ruwhaarrashonden jaloers wxaren op geweest, Tiestje had iets zachter haar maar nog steeds echt ruw, en allebei plukbaar waar - alweer - veel rashonden jaloers waren op geweest.

Ik plukte ze niet als in 'volledig plukken' zoals bij toilettage bedoeld wordt, maar als de vacht plukrijp was (merkte ik tijdens het borstelen) plukte ik grote delen wel omdat die vacht er bijna uitsprong als ik ernaar wees, en daaronder zat een kort ruw vachtje.

Dat plukken deed ik overigens de eerste jaren niet, omdat ik niet eens doorhad dat het plukvachten waren, dus dan borstelde ik alles eruit, zelfde effect maar duurde langer.

Dat is dus net zoals Claire geplukt wordt.
Voor zover ik weet wordt dat "strippen" genoemd.

(Ik word wel verbeterd als ik het fout zeg )

[Smoushond]

Bertus zijn zusje is geplukt. Vacht was plukrijp volgens trimsalon. De eerst van het nest. Bertus verliest sinds een paar weken enorm veel haren en had jeuk. Ik heb hem een seresto band omgedaan en kam hem elke week en dan komt er steeds meer haar uit

De fokster zegt dat haar wat uitvalt bij een plukhond betekent dat het plukrijp is de reu eigenaar zegt niet teveel kammen want dan beschadig je de vacht. Maar ik kam met een hele grove kam

Bertus heeft zacht pluisachtig haar op zijn koppie en aan zijn oortjes en baardje enz
Alleen de kraag en rug is ruw maar dat valt niet uit als ik eraan trek

Ik ga maar eens een puppy bezoek inplannen bij de trimsalon in het dorp dan kan ik meteen kijken hoe het daar gaat en horen wat ze ervan vinden .

[Marc]

En als ze hem dan gaan plukken en zeggen dat dat kan? Jij bent er dan niet bij en je hebt geen idee hoe dat gaat. Misschien zijn ze streng en houden ze hem stevig vast als hij probeert te bijten? Ik zie regelmatig honden met een muilkorf op de trimtafel staan. Dat betekent dat de grenzen van zo'n hond volledig genegeerd worden.

[Dagmar]

Met een kennismaking met een pup ben je er toch sowieso bij?

[Smoushond]

Dit is gewoon een kennismaking met de trimsalon dan blijf je er bij en doen ze verder niks met de hond . Alleen wennen aan de tafel en geluiden en misschien kam ofzo. En ik hoop wat advies te krijgen over de vacht natuurlijk