Een Hondenleven

mijke schreef: ↑03 sep 2022, 15:50 Maar, als ik heel eerlijk ben mis ik soms wel een beetje de drive en het batshit crazy zijn waar ik toch een beetje op gehoopt of gerekend had bij een hollandse herder. Ik ben nog een beetje op zoek naar dat ene waar ze écht heel blij van wordt om te doen (naast met andere hondjes spelen natuurlijk - want daarvan moet je ook maar afwachten of dat blijft als ze eenmaal volwassen is). Ze vindt ballen en stokken en trekspelletjes en trainen en wandelen etc. allemaal wel leuk, maar wel gewoon met mate, ze gaat er niet vol voor zeg maar. Er zitten labradors en goldens en poedels en stabijs in het hondengroepje met meer pit dan Ranja

Ik denk ook niet dat je van een zuivere stamboomHollander dezelfde drive moet verwachten als van de werkHollander (die eigenlijk gewoon een Belg is met streepjes). Wat ik er al over gelezen heb zijn ze toch een stuk minder makkelijk te motiveren, en de paar die ik ken (2 bij ons op de hondenschool) voldoen daar ook helemaal aan : ze doen het wel allemaal maar by far niet met de drive die je bij een Mechel ziet.

Toch is de kans dat ze wel heviger wordt op speeltjes heel groot hoor, ook op dat punt kan ik vergelijken met wartjes : de één is er hier wat trager mee dan de ander, maar tegen hun volwassenheid spelen ze wel heel graag samen met mij - alleen dus niet als andere dingen interessanter zijn .

mijke schreef: ↑03 sep 2022, 13:39 dus ik zag niet de noodzaak van een strakke hier.

Die gebruik ik ook juist zo min mogelijk - juist om het speciaal en belangrijk genoeg te houden - maar het is wel het beste handvat ter voorkoming van ongein.

mijke schreef: ↑03 sep 2022, 13:18 Ja, haha, laat dat nou net iets zijn waar ik echt serieus nog nooit in geloofd heb

mijke schreef: ↑03 sep 2022, 13:18 Hoe ga jij ermee om als je iets aan of af wilt leren buiten, maar snaai en spel niet hoog genoeg in waarde is om ze te motiveren?

Ik ga sneller over op uitbouwen naar 'moeten', zeker al vanaf de leeftijd van 4 maand, en de opbouw daarvoor al eerder. Bepaalde dingen waarvan je wilt dat ze daar in het dagelijkse leven op de gewenste manier op reageren doen zich nu eenmaal niet voor in de beslotenheid van de huiskamer.
Maar eigenlijk is 90% (of meer) van alle vervelend gedrag waar pubertjes mee te maken kunnen krijgen te voorkomen door een betrouwbare 'hier' en door contact-maken-op-vraag, en dat is dus ook waar ik het meeste gebruik van maak, als het nodig is. Tuurlijk wordt er dan wel verbaal en via positief gemaakt contact beloond, daar reageren ze hier - bij juiste uitbouw vanaf pup - het beste op.

Lothian schreef: ↑02 sep 2022, 11:02 Wat heerlijk eigenlijk, zo'n zomerpup. Al die zonnige foto's. Dat wil ik volgende keer ook.

En om diezelfde reden wil ik de volende keer een zomernest. Nu de 4 seizoenen veranderd zijn in 2 (nat en droog) pieker ik er niet meer over om hier - zoals de laatste keer - puppen te hebben lopen die alleen met snorkeltjes en zwemvliezen naar buiten kunnen.

Als dat geen leuke puppentijd is dan weet ik het niet meer.

mijke schreef: ↑01 sep 2022, 10:57 Ja, dat is wel een beetje een punt. Snaai is totaal oninteressant vindt Ranja Al sta ik met een knakworst te zwaaien. Ik heb nog niks kunnen ontdekken dat voor haar genoeg waarde heeft om echt succesvol in te kunnen zetten buiten met trainen. Spelletjes zijn buiten ook niet aan de orde. Ik probeer haar nu een beetje te enthousiasmeren voor spelen met takken en denneappels enzo, maar tot nu toe is het vooral Mijke die speelt, en Ranja die mij bij Gods gratie eens een keertje ter wille is

Collega, hier vindt geen van allen spel interessant buiten (nou ja, Plezantje wel, maar dan alleen haar ren-balletje aan het strand) en snoep zijn voor Mafje en Karma ook 3 keer niks.

Volgens de doorsnee moderne trainer zal je dus jezelf nog moeten opleuken .

Wat een heerlijke update, haast tijd voor een nieuwe pup, zo te lezen .

mijke schreef: ↑26 jul 2022, 13:55 Ja dat loensen deed ze altijd al

Loensje

Omgeruild, voor een dot van een hond .

mijke schreef: ↑24 jul 2022, 12:07

Inge O schreef: ↑22 jul 2022, 09:56 Gevangenisje spelen ! Ze zeggen toch dat kinderen de dagelijkse dingen verwerken in hun spel ?

En Ranja is een heerlijk-beest-in-wording .

Ik denk dat ze jaloers zijn op de ren van de puppy

Oeh en mag ik dat bestand nog in m'n mail? Moosjeh@gmail.com

Gevangenisje spelen ! Ze zeggen toch dat kinderen de dagelijkse dingen verwerken in hun spel ?

En Ranja is een heerlijk-beest-in-wording .

mijke schreef: ↑21 jul 2022, 18:15 En wat zou je tijdens die aanleerfase dan doen in de keren dat ik er géén aandacht voor heb, en ik het nog niet af kan dwingen? Gewoon laten gaan?

Ja, als je niks vraagt of doet valt het ook niet onder 'ik ben fout bezig', toch niet voor zo'n naïef pupje.

mijke schreef: ↑21 jul 2022, 18:15 En hoe zou je na dat in de praktijk doen, dat het vrijblijvende er uit gaat? Dat is trouwens iets waar ik nu sowieso een beetje tegenaan loop. Als ik leuk vraag komt Ranja 9 van de 10 keer vrolijk hierrrrrrr, maar de 10e keer trekt ze een lange neus en dat is dan juist natuurlijk de keer dat het wel echt nodig is. Maar boos worden heeft geen zin, dus ik weet niet zo goed hoe ik die omslag moet maken van 'hier komen is heel goed en leuk' naar 'hier komen is verplicht'. En dan dus met alles, niet alleen hier komen maar ook 'op de grond' en 'los' etc.

Met die overgang hebben de meeste mensen het moeilijk, troost je. En als het dan over 'hierkomen' gaat zeggen ze 'hij deed dat prima als pup, hij weet het wél hoor, maar hij is te eigenzinnig'. Nou nee, niks eigenzinnig, als pup wilde hij gewoon niks liever dan komen dus dan is het geen enkele moeite natuurlijk, het echte 'hierkomen' gaat juist over de momenten dat ze er géén zin in hebben en in dat omzeilen worden ze steeds handiger.
Hoewel, je hebt een herder, dat zou kunnen vallen onder 'lost zichzelf op' .
Als het je interesseert doe je me maar je mailadres, dan stuur ik je dat topic wel door. Gaat alleen over het hierkomen, niet over dingen lossen of zo.

Waar je moet aan denken : ik zeg het altijd met beeldspraak : je krijgt tesamen met je pup een potje correcties mee (= als in 'strenge stem', 'strenge fysiek') maar daar moet je hééééél zuinig mee omgaan want als het potje leeg is, is het klaar. Ik bedoel : als je te vaak je stem verheft of streng bent wordt het gewoon een deel van het behang. Nog een fout : eerst 'zachtjes streng zijn' en als dat niet werkt de strengheid steeds maar opvoeren : fout, fout, fóut, want dan 'train' je je pup alleen maar om steeds hogere niveau's (figuurlijk dan) als normaal en 'hoort erbij' te accepteren.
Dus veel beter één keer in de week goed doorkomen dan 5 keer per dag halfslachtig gemopper.

mijke schreef: ↑21 jul 2022, 18:15 Maar, suggereer je daarmee dus wel dat je denkt dat het op termijn minder word? Want dat is opzich mijn favoriete soort opvoeden: niks doen omdat het vanzelf wel overgaat

Hmmm, nee, ik vrees dat het niet valt onder 'vanzelf overgaan', eerder onder 'beter te managen als ze ouder is maar er wel op voorbereid zijn dat het gewoon in haar zit' .

mijke schreef: ↑21 jul 2022, 16:30 Als ze waaks (en verontrust) is helpt het niet als ik haar corrigeer, dan probeer ik haar juist kalm gerust te stellen "Dat is de buurman, niks aan de hand. Kijk hier, een bal".

Klopt, op dat moment heeft het weinig zin om haar te laten stoppen, dus dat afleiden is de beste manier.

mijke schreef: ↑21 jul 2022, 16:30 Maar als ze in de ren moet omdat ik even iets moet doen waar ik niet op haar en de kinderen kan letten, dan is ze het er niet mee eens en gaat het echt aan een stuk door en heeft helemaal niks wat ik doe effect. Dan probeer ik het te negeren maar dat is NIET makkelijk

Ik denk dat ik deze situatie vaak in scène zou zetten op een moment dat ik wel tijd heb om er iets mee te doen. Je weet dan dat ze gaat blaffen, dat is dus een ideaal moment om haar te leren dat er ook zoiets is als 'stoppen met blaffen omdat ik het vraag'. Dat ze daarna meteen terug begint is niet erg - voor nu - dat komt later wel.
Ik zou denk ik vooral inzetten op iets waar ze plots heel erg door verrast wordt : met een toeter toeteren, een pan laten vallen, met een biefstuk door de lucht zwaaien : gebruik je inspiratie , alles wat haar 2 seconden haar bek dicht kan laten klappen is goed genoeg. Daar wordt ze dan erg voor beloond, en de eerste keren laat je het daarbij. Daar koppel je dan geleidelijk aan een bevel aan (iets anders dan wat je al zei in de bench) en je blijft belonen voor even kort zwijgen, maar geleidelijk aan bouw je dat verder op natuurlijk.
Eén keer dat ze het bevel kent (en ondertussen ook wat ouder is) kan je - als je er de tijd voor maakt, niet even foeteren als je geen aandacht kan hebben - geleidelijk aan ook wat dwingender worden : het is geen meerkeuzevraag maar je wordt wél beloond als je zwijgt.
Enz. enz.

mijke schreef: ↑21 jul 2022, 16:30 En wat ik bedoelde in mijn post zijn de random blafjes tussendoor. Tijdens het spel als er ineens een losse blaf komt, of als ze in de tuin rondloopt en kennelijk iets hoort dat ik niet hoor en er komt zo'n korte blaf, dan ben je per definitie te laat als je daar iets over wilt zeggen, want ze is alweer gestopt als ik adem heb gehaald om iets te zeggen. Tips daarvoor zijn zeker welkom!

Daar valt vrees ik (zeker nu nog, zeker nog zolang ze wat onzeker is) niks aan te doen, uitzitten en blij zijn dat het niet telkens een serenade wordt .

Klinkt als een ideaal herdertje . Dat 'milde' was wat ik al enkele keren in haar blik zag (nou, je ziet het bijna altijd maar ik merkte het hier maar enkele keren op ) en dat maakt haar binnenkort vast tot een gouden hondje.

En dat blaffen : is er echt niets wat je kan zeggen of doen dat haar even uit haar concentratie brengt en - al is het maar eventjes - laat stoppen met blaffen?

Alfilillo schreef: ↑27 jun 2022, 18:01

Inge O schreef: ↑27 jun 2022, 17:39 Ze heeft een heerlijke zachte en relaxe uitstraling .

Ja, hé, dat wilde ik al schrijven

Ze heeft een heerlijke zachte en relaxe uitstraling .

Hades schreef: ↑24 jun 2022, 14:42 k verbaas me er altijd een beetje over hoeveel er nagedacht wordt en geanalyseerd wordt in die puppenfase.

Ik niet. Het is hier een hondenforum, is het dan zo raar dat er - naast ergernissen en ooglidcorrecties en tatouages - ook nog eens wat overpeinzingen over honden aan bod komen?

Ik heb het zelf helemaal niet voor 'een project maken van een pup', maar ik heb niet het gevoel dat Mijke daarmee bezig is - en zelfs dan nog, dan was ze hier niet de eerste en vast ook niet de laatste.

Is het zo gek als je voor het eerst een pup hebt en je stelt wat - in mijn ogen redelijk normale - vragen?

Inderdaad minder doen in plaats van meer. Telkens dat ze het gevoel krijgt dat iets spannend is (té spannend dus voor haar) bevestigt ze zich voor een deel in die angst en in het feit dat de wereld eng is en zo wordt het niet makkelijker maar moeilijker om er doorheen te komen.

Socialiseren is voor mij 'pup het gevoel geven dat er niks is om bang voor te zijn' - bij een dappere pup kan je meteen alles om hen dat besef te geven en bij een gevoeliger pup kan je tijdelijk alléén wat ze helemaal aankunnen.

mijke schreef: ↑23 jun 2022, 22:48 ze zijn bij een puppy speeltuin geweest, maar dat vond geen van de pups eigenlijk spannend (op 1 na). Maarja toen waren ze inderdaad met zn elven

Niet alleen het in groep zijn speelt dan, maar zeker ook hun leeftijd. Zo tussen de 3 weken en 7-8 weken zitten pups in hun meest open fase ooit. Die extreme openheid is nodig (en dat zie je bij alle dieren, zelfs prooidieren) want zonder die 'naïeve dapperheid' zouden ze allemaal in hun hol/nest blijven zitten en dat is uiteraard niet de bedoeling.
Zie je overigens ook bij kinderen, zelfs als die al op een leeftijd zijn dat ze best weten dat bv. vallen serieus pijn kan doen zitten ze er totaal niet mee om toch weer telkens dat risico te lopen - daar denk je als je 30 bent ook wel anders over .
Om maar te zeggen : de pup die je nu ziet is (tijdelijk) niet dezelfde pup die je in het nest zag.

Gelukkig heb je ook een Livia .

Die laatste foto .

Zo, die aanval die er sowieso één keer in hun leven zou komen heb je al gehad .

Lothian schreef: ↑11 jun 2022, 20:42 Oh god, ben blij dat destijds met Taro het forum eruit lag, al die bezorgde tips om de kleinste dingen

Een bleue pup die er net een week is, is doodnormaal. Taro was doodsbang voor de autoweg en ging trillen als we 50 meter van de tuin waren. Merk je niks meer van.

Ik denk niet dat iemand hier tips gaf uit bezorgdheid om de pup, maar als klankbord op Mijke haar reactie op Ranja's gedrag op dat punt.
Wat voor zin heeft het om dan allemaal te gaan zeggen 'ah, joh, maakt toch niet uit' als het haar op dit moment duidelijk wel uitmaakt?

Manuma schreef: ↑11 jun 2022, 08:27 Ik ben zelf niet zo van het ‘gaan kijken’, we gaan door spannende dingen heen of we doen op een afstand die ze aankunnen even spelen of wat oefeningetjes. Met stilstaand kijken zie ik vaak juist spanning opbouwen.

Ben ik het helemaal mee eens, hebhet er hier nog niet zolang terug ook nog over gehad. Alleen maar kijken zonder iets met de situatie te kunnen creëert naar mijn ervaring juist angst omdat ze zich teveel gaan focussen ipv. dat 'het' alweer verdwenen is voor ze er echt erg in hebben.
Wil niet zeggen dat je daarmee alle wantrouwenproblemen voorkomt of oplost, maar ik ga liever nergens heen (als blijkt dat pup het niet aankan) dan dat ik ga zitten of lopen kijken.
Bij het minste teken van echte spanning ben ik weg met pup.

Ik begrijp overigens wel je stukje nervositeit over het feit dat Ranja (nu nog) snel onder de indruk is. Zal vast rasverschil in zitten (lees ik hier), maar ik weet dat, als een hovawart zich als pupje zo gedraagt, het nooit een zelfzekere hond wordt, jammer maar helaas. Dus in mijn geval is het dan niet het gedrag van de pup zelf dat ik lastig vind maar het weten dat dat toch min of meer een blauwdruk wordt van hoe ze er later instaan (en ja, die he ik ook gehad).

Niet elke pup die alles vol zelfvertrouwen bekijkt is een rouwdouwer of een grenzeloze plaat-voor-de-kopper, verre van. Wartjes zitten nooit in die twee laatste categorieën en toch hebben bv. Plezantje en dochter Karma nooit (maar dan echt nooit, ik overdrijf niet) enige reserve getoond, alleen gezonde en gedoseerde nieuwsgierigheid.

Misschien eens overleggen met de fokker?

Zelden zo'n zachte uitdrukking gezien in een herderpup .

Ze heeft een schattig smoeltje .

Oh nee, ze gaat bewegen !